Schetchiksg.ru

Счетчик СГ
3 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Что будет если украли электросчетчик

Лучший способ не робеть перед законом – играть по его правилам

00:00, 28 апреля 2010г, Общество 2260

Не единожды приходилось слышать ссылки земляков на свою же правовую безграмотность. Правильно они говорят… Но прилагают ли усилия к тому, чтобы исправить ситуацию?! К сожалению, не всегда. А разбираться придется. Иначе за нас подсуетятся другие, и, вполне возможно, далеко не в нашу пользу. В результате, казалось бы, ничтожная проблема зачастую выливается в затяжной коммунальный конфликт, в долгоиграющие судебные тяжбы. Вопросы, возникающие в подобных ситуациях, нам поможет рассмотреть руководитель юридического отдела управляющей компании «Прогресс Плюс», наш постоянный консультант Татьяна Мазунина.

— Татьяна Васильевна, как рассчитывается и взимается плата за освещение лестничных клеток?

— Расчет платы за освещение мест общественного пользования производится на основании показаний приборов учета. В случае их отсутствия – исходя из нормативов, установленных в соответствии с действующим законодательством. Об этом трактуют Жилищный кодекс РФ и «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденные постановлением Правительства РФ N 307 от 23 мая 2006 г.

— Если украли электросчетчик, то кто и за чей счет должен установить новый?

— Электросчетчики независимо от места установки — в квартире или на лестничной клетке — не входят в состав общего имущества дома, являясь собственностью владельцев квартир. А собственник согласно статье 210 Гражданского кодекса РФ несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. В случае кражи советую обратиться в правоохранительные органы.

— Возможно ли жильцу самостоятельно заменить один тип батарей на другой или увеличить количество секций радиатора отопления?

— Потребителю запрещается самостоятельно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, устанавливая дополнительные секции радиаторов либо заменяя один вид батарей на другой. Это следует из пункта 52 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам».

— На каком основании представители управкомпании могут срезать «лишние» секции отопительных приборов в квартире?

— Прийти и срезать лишние секции коммунальщики могут лишь по решению суда… Сначала компания должна подать иск о нарушении жильцами вышеназванных «Правил». И если события действительно разворачиваются не самым приятным для вас образом, то вы можете подать встречный иск. Например, доказывая, что в период отопительного сезона температура в квартире была ниже +18°С. Но помните, ваше исковое требование должно основываться на действующих нормативных актах. Советую внимательно изучить приложение
N 1 упомянутых «Правил».

— Собственники на общем собрании отказались от уборки подъездов, теперь ее не будут делать вообще?

— Если уборка помещений не входит в перечень обязательных работ по содержанию и ремонту дома, утвержденный общим собранием собственников, то данные услуги являются дополнительными и производятся за отдельную плату.

— За чей счет должны быть заменены оконные блоки в квартире, если они пришли в негодность?

— Поскольку оконные блоки расположены внутри жилого помещения, не являющегося помещением общего пользования, то они должны меняться за счет собственника данного помещения.

— А что можно сказать о замене элементов сантехнического оборудования и труб внутри квартиры?

— Согласно статье 30 ЖК РФ бремя содержания жилого помещения (квартиры) и общего имущества в многоквартирном доме несет собственник. Поэтому замену санитарно-технического оборудования, труб внутри квартиры придется производить за свой счет.

— Что является самовольной перепланировкой?

— В соответствии со статьей 26 ЖК РФ самовольной является перепланировка жилого помещения, произведенная:

— при отсутствии основания для ее проведения — документа, решения органа, осуществляющего согласование перепланировок;

— с нарушением проекта перепланировки, подготовленного и оформленного в установленном порядке.

При наличии хотя бы одного из вышеуказанных условий перепланировка будет считаться самовольной.

Читайте так же:
Однолинейная схема подключения счетчика через трансформаторы тока

— Можно ли узаконить самовольно выполненную перепланировку?

— В соответствии с пунктом четвертым статьи 29 ЖК РФ помещение может быть сохранено в переустроенном состоянии на основании решения суда. Конечно, если она – перепланировка — не нарушает права и законные интересы граждан либо не создает угрозу их жизни или здоровью.

Информация подготовлена на основе читательских писем. Тел. дежурного корреспондента: 63-30-26.

Украли электросчётчик

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 yukvalerij yukvalerij —>

  • Наверх

#2 Faust78 Faust78 —>

Здравствуйте. Я являюсь простым потребителем электроэнергии. Недавно у меня украли электросчетчик. В энергосбыте сказали, что себе счетчик я должен приобрести и установить самостоятельно. При этом, электрощит расположен на лестничной площадке, и этот счётчик туда я не устанавливал, поэтому его собственником себя не считаю. Пожалуйста, подскажите, кто в данной ситуации по закону является собственником украденного электросчётчика, и кто должен приобретать и устанавливать его, я или энергосбыт, а также в каком законе это прописано?

  • Наверх

#3 alnik alnik —>

  • Наверх

#4 Faust78 Faust78 —>

не факт, потверждение собственности на что либо есть чек на приобретение товара, договор аренды на установленные приборы
1.Собственник мест общего пользования в многоквартирном доме, т.к. в момент действия Правил пользования электроэнергией(если дом был сдан до 2000 года) все жилищные компании приобретали счетчики и сдавали на обслуживание в энергоснабжающую организацию, а после их разделения по видам деятельности эта функция перешла в сбытовую организацию.В стоимость сбытовой надбавки согласно ПП РФ №302 РЭКи включают затраты на обслуживание точек поставки электроэнергии.
2.ПП РФ №307 тоже можно привлечь там расписаны договорные отношения между энергоснабжающей организацией и исполнителями коммунальных услуг.
3.ПП 530 действовало бы для вас если бы вы изначально купили бы и сами установили за свой счет учет, а так здесь дролжен разбираться суд.Но зачистую сбыты давят на потребителя и он сдается а особо вредные обращаются в прокуратуру и сбыт сам ставит.

  • Наверх

#5 Olga_y Olga_y —>

  • Наверх

#6 Ася Ася —>

А требовать установки счетчика (как вариант) следует у управляющей компании, которой вы оплачиваете техническое обслуживание многоквартирного дома, поскольку обслуживание внутридомовых электрических сетей проблема собственника и УК.

  • Наверх

#7 Faust78 Faust78 —>

Сбыт никакого отношения к квартирному счетчику не имеет. Точкой поставки для сбытовой организации является общедомовый прибор учета. А требовать установки счетчика (как вариант) следует у управляющей компании, которой вы оплачиваете техническое обслуживание многоквартирного дома, поскольку обслуживание внутридомовых электрических сетей проблема собственника и УК. Посмотрите свой договор управления МКД, если что то найдете про счетчики, значит вам повезло, если нет-в магазин)))))

Ольга — ну как это не имеет? Забавно звучит. 139 пункт Правил — указанных выше говорит об обратном Хотя и с малой оговорочкой

Добавлено немного позже:

А требовать установки счетчика (как вариант) следует у управляющей компании, которой вы оплачиваете техническое обслуживание многоквартирного дома, поскольку обслуживание внутридомовых электрических сетей проблема собственника и УК.

А индивидуальный квартирный счетчик разве является общим имуществом?

  • Наверх

#8 Ася Ася —>

Ася — а это как? Он расположен внутри квартиры что ли? Или я что-то не понял? confused.gif

  • Наверх

#9 Faust78 Faust78 —>

Ася — а это как? Он расположен внутри квартиры что ли? Или я что-то не понял? confused.gif

Ну бывает внутри, бывает снаружи. Это уж как проектом предусмотрено. Но принадлежность того или иного оборудования к общему имуществу определяется критерием — предназначено ли оно для обслуживания более одного помещения. Если да — то общее имущество, если для обслуживания одной квартиры — то индивидуальное. (ст. 36 ЖК РФ).

Читайте так же:
Как передать сведения электросчетчика
  • Наверх

#10 Olga_y Olga_y —>

Ольга — ну как это не имеет? Забавно звучит. 139 пункт Правил — указанных выше говорит об обратном Хотя и с малой оговорочкой

А каким образом сбыт должен иметь отношение к квартирным счетчикам, если:
п.89 ПП530
п.22 ПП307

А индивидуальный квартирный счетчик разве является общим имуществом?

  • Наверх

#11 ivan_iv ivan_iv —>

Пожалуйста, подскажите, кто в данной ситуации по закону является собственником украденного электросчётчика, и кто должен приобретать и устанавливать его, я или энергосбыт, а также в каком законе это прописано?

  • Наверх

#12 Ася Ася —>

В любом случае проблема индивидуальных счетчиков не может быть проблемой сбыта.

  • Наверх

#13 Faust78 Faust78 —>

А каким образом сбыт должен иметь отношение к квартирным счетчикам, если:
п.89 ПП530
п.22 ПП307

  • Наверх

#14 ivan_iv ivan_iv —>

Ася — а это как? Он расположен внутри квартиры что ли? Или я что-то не понял?

Ну и что? батареи вон тоже стоят внутри квартир, однако же относятся к общему имуществу.

Добавлено немного позже:
есть ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС, Статья 543, п2, в которой сказано:
«В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.»

  • Наверх

#15 Василий Алексеевич Василий Алексеевич —>

Сообщение отредактировал Василий Бандурин: 30 October 2009 — 02:23

  • Наверх

#16 KuZa KuZa —>

мнение нашего РЭКа, с которым я солидарен

Согласно п.п. 5,6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. № 491, индивидуальные приборы учета энергии и воды не входят в состав общего имущества дома, поэтому, их установка, техническое обслуживание и поверка подлежат оплате за счет собственников жилого помещения в многоквартирном доме.
В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам в целях учета коммунальных ресурсов потребитель обязан использовать только те индивидуальные приборы учета, которые включены в государственный реестр средств измерений.
В случае неисправности индивидуального прибора учета или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, либо в случае нарушения целостности на нём пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 правил предоставления коммунальных услуг гражданам.
Периодичность проверки приборов учета указывается в паспорте соответствующего средства измерения.
Тарифы на установку и поверку индивидуальных приборов учета государственному регулированию не подлежат и определяются сторонами на договорной основе.
В соответствии с Правилами функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 г. № 530 (с изменениями), владелец объекта, на котором установлен данный прибор учета, обеспечивает его сохранность, целостность и обслуживание. В случае установки прибора учета в жилом помещении его сохранность, целостность и обслуживание обеспечивает собственник (наниматель) жилого помещения, если иное не установлено соответствующим договором. Гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация или сетевая организация (в случае заключения с потребителем договора оказания услуг по передаче электрической энергии) на основании соответствующих договоров с гражданами-потребителями обеспечивает за их счет установку, замену в случае выхода из строя, утраты или истечения срока эксплуатации, а также обслуживание (поверку, калибровку, замену) приборов учета, находящихся в собственности граждан-потребителей, если гражданин не заключит договор на установку и обслуживание его приборов учета с иным лицом.

Читайте так же:
Как провести электроэнергию мимо счетчика

У Украинки украли счетчик, а электрики выписали космический штраф: как женщина добилась справедливости

В доме украинки злоумышленники похитили счетчик, а через несколько лет энергетики на огромную сумму оштрафовали саму женщину.

Подпишись на Знай в Google News! Только самые яркие новости!

Эту историю рассказали на фейсбук странице «Бесплатная правовая помощь. Кривой Рог». Татьяна живет со своей семьей в одной из многоэтажек Кривого Рога. В то же время она имеет право собственности на частный дом, где никто из членов ее семьи не живет. Состояние дома — полуаварийное.

Со слов женщины, во время посещения дома в 2018 году она обнаружила кражу счетчика электроэнергии и сразу же сообщила об этом в полицию и в электроснабжающую компанию «Днепровские электросети». Однако провода продолжили висели на опоре, а дом остался без электроснабжения и прибора учета.

Через несколько лет энергетики обнаружили провод, который висел на столбе, и составили акт о нарушении за самовольное подключение. Женщине предъявлено требование об уплате штрафа в размере 50 тысяч грн. В результате украинка обратилась в Криворожский местный центр по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи.

«Холостячка» Злата Огневич посоветовала украинкам ходить в офис с кофе и без лифчика: «Не устану. «

София Ротару соврала своему супругу и попала в казус: беременность длилась 11 месяцев

Оксана Байрак в 57 лет дала фору тридцатилетним: «Распознать своего мужчину. «

Медики спасают ведущую «Давай поженимся» Ларису Гузееву всеми способами: поражено 65% легких

Сначала Татьяна подтвердила свое право на бесплатную вторичную правовую помощь, ведь ее доходы не превышают 2 прожиточных минимума. Дело было поручено юристу Криворожского местного центра по оказанию бесплатной правовой помощи Владимиру Шишову.

«П 9.1 Правил розничного рынка электрической энергии содержит условия обмена информацией с потребителями. Поэтому потребитель имеет право на свободный доступ к информации, которая касается его лично, в том числе информации, непосредственно связанной с исполнением заключенных им договоров и осуществлением коммерческих расчетов с участниками розничного рынка, или любой другой открытой информации, связанной с поставкой (распределением, передачей ему электрической энергии. Информация должна предоставляться потребителям в сроки, установленные законодательством, бесплатно, в четкой и понятной форме. Информация предоставляется потребителю по его запросу, и тому подобное.»,- объясняют юристы.

Поскольку энергетики отвечать на запрос потребительницы и ее представителя не спешили, в декабре 2020 года был направлен повторный запрос в энергетиков (ДТЭК) и заявление Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЕКП) — для осуществления проверки законности действий представителей АО «ДТЭК Днепровские электросети» по составлению акта о нарушении на сумму 52011 грн требованиям законодательства, в частности Правилам розничного рынка электрической энергии (Постановление НКРЕКП 14.03.2018 № 312).

В итоге после ответа НКРЭКУ сообщила, что спорный вопрос решен в пользу потребителя. Акт от 2020 года о нарушении был отменен в связи, как оказалось, с отсутствием факта безучетного потребления. А такое решение было принято еще в октябре 2020 года, о чем никто не сообщил ни потребительницу, ни ее представителя.

«Как следует из ответа, после поступления жалобы в НКРЭКУ в декабре 2020 г. и повторного запроса от юриста В. Шишова энергетики снова рассмотрели ситуацию на комиссии и приняли решение восстановить электроснабжение и установить счетчик на фасад дома. Татьяна, получив известие об отмене штрафа, была просто счастливой — 50 тысяч ей платить не придется.», — пояснили юристы.

Что делать, если украли счетчик тепла?

В период повальной установки домовых теплосчетчиков их ценность значительно возрастает и для любителей нажиться на чужой собственности, попросту говоря, воров.

Читайте так же:
Куда звонить если сломался электросчетчик

Как говориться, спрос рождается.

Не редкость услышать новость, что в том или ином доме в межсезонье украли ранее установленный общедомовой прибор учета тепла. Кто-то не доглядел из ответственных лиц, не сработала полиция – такое бывает. В этой ситуации не ставим целью раздавать советы с житейской или юридической точки зрения. Предлагаем посмотреть на нее с точки зрения экономической.

Как правило, в подобных ситуациях ни потребители – члены ОСМД, ни компания – поставщик теплоснабжения не торопятся финансировать покупку и установку нового теплосчетчика, а начинают препирательства и тяжбу в бесплодных попытках найти крайнего. О мотивах такого поведения теплоснабжающей компании станет понятно из дальнейшего изложения. А вот люди – потребители тепла, как обычно, просто проявляют житейскую прижимистость и не спешат снова «отстегивать» свои «кровные» на то, что уже один раз было установлено.

Но ситуация не может оставаться на месте. Как оговаривал незабвенный солдат Швейк, «никогда такого не бывало, чтобы никак не было; как-то да будет». Вот и оплата за услуги теплоснабжения при установленном, но сворованном теплосчетчике эксплуатационной компанией автоматически будет считаться по варианту, как для отсутствующего прибора учета тепла.

Возьмем в качестве примера столицу – город Киев. На сегодняшний день в столице домовые счетчики тепла стоят практически в каждом многоквартирном доме. Путем несложных расчетов и на практическом опыте убеждаемся, что при существующем тарифе 1356 гривен за Гкал (в отопительном сезоне 2017 – 2018 годов) с оплатой по теплосчетчику, в среднем киевляне за отопление платят около 15 грн за кв. метр. А в тех немногочисленных киевских многоквартирных домах (ориентировочно около 6 % жилого фонда), где общедомовые тепловые счетчики еще не установлены, за услуги отопления обслуживающие компании насчитывают по 32 грн за кв. метр (точнее – действующий тариф 31,55 грн/кв.м для «абонентов без домовых приборов учета»).

Ситуация из жизни – реальный киевский дом на 260 квартир средней площадью 62 кв.м, в котором проживает около 800 жителей. Прошлым летом в доме пропал ранее установленный домовой теплосчетчик. Виновных и крайних найти не удалось, полиция умыла руки. Новый прибор учета тепла взамен пропавшего никто не посчитал нужным устанавливать – ни теплоснабжающая компания, ни потребители – жильцы, члены ОСМД. Автоматически в новом отопительном сезоне каждая семья стала переплачивать за услуги отопления до 17 гривен за кв. метр, или в целом за квартиру – в среднем до 1050 грн больше.

Путем несложных подсчетов определяем, что жильцы этого многоквартирного дома, при отсутствии домового счетчика тепла, ежемесячно переплачивают за тепло около 273 000 грн. За отопительный сезон, если даже посчитать не нормативные шесть, а реальных пять отапливаемых месяцев, за один только этот дом в сумме переплата за тепло достигнет 1 350 тысяч гривен.

Из приведенных расчетов становится понятно, почему теплоснабжающая компания не торопилась устанавливать новый теплосчетчик взамен украдено. Ее прямая финансовая выгода по тарифу «без счетчика», в сравнении с оплатой по теплосчетчику – более чем двукратная. В данной ситуации не совсем понятной, скорее – недальновидной с экономической точки зрения является позиция жильцов дома – потребителей тепла. Ведь они, по причине своей разобщенности или недальновидности, не захотели дополнительно и своевременно «раскошелится» на новый домовой теплосчетчик взамен сворованного. В результате они же за отопительный сезон суммарно переплатят примерно на 1 миллион 350 тысяч гривен больше. Или в перерасчете на каждую семью (отдельную квартиру) переплата составит до 5000 грн за сезон.

Каков же мог быть выход из данной ситуации для жильцов – потребителей тепла, с точки зрения экономики и здравого смысла? Очевидно, необходимо было оставить вопросы поиска виновных и воров – полиции. А самим взять в руки калькулятор и посмотреть на один шаг (отопительный сезон) вперед.

Читайте так же:
Расстояние от земли до электрического счетчика

Так известно, что по Киеву коммерческие компании предлагают услуги установки домового теплосчетчика «под ключ» в среднем за 50 000 грн. Таким образом, вовремя (до начала отопительного сезона) «скинувшись» на новый теплосчетчик, жители этого дома могли бы за услуги отопления только до весны 2018 года суммарно сэкономить около 1 миллиона 300 тысяч гривен, или примерно все те же 5000 грн на каждую семью (квартиру).

Воистину, это как раз тот случай, когда 50 тысяч гривен, собранных «на общество», могли сберечь для них миллионы.

За минувшую неделю в двух районах Запорожья украли 40 счетчиков электричества

В Запорожье орудуют грабители, которые снимают электросчетчики с запорожских многоэтажек. Об этом сообщает пресс-служба ОАО «Запорожьеоблэнерго».

— Только за последнюю неделю в Осипенковском и Хоритцком районах г. Запорожья было похищено порядка 40 приборов учета электроэнергии. Злоумышленники орудуют в многоквартирных домах по ночам. Сначала – отключают питание на щитке, чтобы проверить, спят ли хозяева. Если из квартиры никто не выходит, чтобы восстановить энергоснабжение, — расхитители демонтируют электросчетчик, — рассказал директор по финансово-экономической безопасности ОАО «Запорожьеоблэнерго» Сергей Кладько.

По его словам, злоумышленники «специализируются» на электронных программируемых счетчиках, более известных среди потребителей как дифтарифные.

— В связи с ростом тарифов на электроэнергию горожане стали активно переходить на многозонный учет электроэнергии – соответственно вырос и спрос на дифтарифные счетчики. Однако хочу сразу предупредить: все приборы учета, которые наша компания устанавливает у потребителей, имеют свои индивидуальные номера, маркировку и другие опознавательные знаки. И любой новый прибор учета – в том числе и приобретенный потребителем самостоятельно – обязательно проходит проверку по нашей базе данных. В случае, если выяснится, что этот счетчик был ранее у нас похищен, потребителя ждут серьезные проблемы – независимо от того, сам ли он занимался хищением, либо просто приобрел краденый прибор учета «на руках», — пояснил Сергей Кладько.

В соответствие со ст. 185 Уголовного Кодекса Украины за кражу имущества предусмотрено наказание в виде: штрафа, общественных работ, исправительных работ – вплоть до лишения свободы на срок до 3 лет.

— Обращаемся ко всем потребителям: приобретайте приборы учета электроэнергии только в сертифицированных местах продажи. Помните: покупка электросчетчика «с рук» может обернуться для Вас уголовной ответственностью, — констатировал директор по безопасности ОАО «Запорожьеоблэнерго».

Хищения приборов учета чреваты также серьезными неудобствами и для их владельцев. В соответствие с Правилами пользования электроэнергией для населения (п. 17), энергопоставщик не имеет права поставлять электроэнергию без прибора учета более 3 месяцев, т.е. в течение этого времени взамен похищенного электросчетчика должен быть установлен новый. Причем приобретать и устанавливать его потребитель будет за свои деньги, поскольку, согласно тех же ППЭЭН (п. 11, 17), энергопоставщик не несет ответственности за сохранность приборов учета, установленных у потребителей, и не восстанавливает похищенные электросчетчики за свой счет.

— Поэтому призываем наших потребителей быть максимально бдительными, особенно если ночью Вы слышите шум на лестничной площадке. Не оставайтесь в стороне – ведь этот шум может означать, что уже завтра утром Вы обнаружите пропажу своего прибора учета и будете вынуждены тратить средства и силы на его восстановление, — резюмировал Сергей Кладько.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию