Если не проверил водяной счетчик
Мошенники хотят поставить москвичей на водосчетчик
11 сентября 2019 3:04
— Опять водосчетчик менять! — Соседка показывает мне бумажку с огромными буквами «Уведомление» и синим штампом в верхнем углу.
Точно такую же я вчера достала из своего почтового ящика и выкинула в мусор. В письме некая служба эксплуатации инженерных систем района сообщает жильцам, что нужно проверить или поменять счетчик воды (см. фото). Но дело в том, что никакой службы эксплуатации инженерных систем нет ни в моем, ни в других районах Москвы. Ушлые любители наживы просто раскручивают жителей на деньги. Подобные письма сейчас разбрасывают в жилых домах по всему городу. Москвичи в соцсетях предупреждают друг друга об этой обманке.
«Нам такое же письмо пришло. Бабушка повелась, еще и мне доказывала, что это все правда. Короче, я вовремя залезла в интернет, решила проверить номер», — сообщает Ольга из Левобережного района столицы.
«Позвонила по телефону из письма. Мне ответили, что надо быстрей делать поверку, иначе переведут на общедомовой тариф. И прервали разговор. Я даже не успела сказать, что я поверку делала 2 месяца назад», — добавляет Елена из Ростокина.
«А меня, когда отказалась от проверки счетчика после звонка в эту контору, начали там же по телефону отчитывать, грубить и сомневаться в моих умственных способностях. » — пишет москвичка Яна.
С помощью специалистов Комплекса городского хозяйства Москвы разбираемся, надо ли покупать новый водосчетчик, когда делать поверку и как не попасть на удочку мошенников.
ОТ ПОВЕРКИ ДО ПОВЕРКИ
Водосчетчик по правилам проверять нужно. Такая процедура обязательна для жителей по федеральному закону № 102-ФЗ и постановлению правительства России № 354. Раньше власти прописывали четкий срок — раз в четыре года для счетчиков горячей воды и раз в пять-шесть лет для холодной воды. Но потом решили не ограничивать даты, поскольку для разных моделей время поверки может быть разным. Но саму процедуру никто не отменял. Ее жильцы должны заказывать сами в любой удобной им компании и за свой счет. Поэтому коммерсанты и атакуют людей письмами, замаскированными под официальные уведомления от коммунальных служб, МФЦ, «Мосводоканала» (эти ведомства никогда не занимаются подобной рассылкой). Или звонят на домашний и мобильный телефон. А самые предприимчивые сразу присылают квитанцию для оплаты с указанной в ней суммой. Многие, не разобравшись, ведутся и платят минимум по 5 — 10 тысяч рублей за услугу, которая им на самом деле часто не нужна (мошенники не только предлагают проверить счетчики, но и заменить их). На самом деле один счетчик в среднем обойдется в 1500 — 5000 рублей в зависимости от модели (на квартиру их требуется обычно не меньше двух, в некоторых домах — даже четыре, в зависимости от наличия санузлов). А поверка в среднем стоит 500 рублей за один счетчик.
МАСТЕРА ВЫБИРАЕШЬ САМ
Если получили письмо с требованием поменять или проверить водосчетчик, не нужно сразу звонить по напечатанному в нем номеру и вызывать мастера. Сначала сами узнайте реальную дату очередной поверки прибора учета. Сделать это можно любым удобным способом:
— на сайте мэра Москвы mos.ru в «Личном кабинете» пользователя. Дата поверки указана рядом с полем для ввода показаний водосчетчика. Достаточно нажать здесь на знак «?»;
— в верхней части платежки за квартиру — в табличке для передачи данных за воду. Кроме даты следующей поверки, здесь обычно печатают номер прибора учета и предыдущие показания.
Еще можно посмотреть паспорт прибора или акт ввода в эксплуатацию, который обычно выдают жильцу во время установки счетчика в квартире.
После этого часто выясняется, что никакой замены и поверки вам не нужно. Фальшивую бумажку — в помойку, и живите спокойно до настоящей даты поверки. Ее нужно сделать хотя бы за месяц до того, как истекает указанный для вас срок. Если время поверки уже подошло, то необязательно вызывать мастера из рекламного письма. Аккредитованную фирму можно найти самостоятельно или с помощью управляющей вашим домом компании. Чтобы обезопасить себя от левой конторы, можно проверить фирму на официальном сайте Федеральной антимонопольной службы РФ (fas.gov.ru) в разделе «Реестр недобросовестных поставщиков».
Мастер должен выдать жителю в трех экземплярах акт о выполненной работе и оформить свидетельство о поверке. Оригинал акта нужно отнести в свою управляющую компанию. Далее сотрудники сами передадут его в центр госуслуг «Мои документы» для учета оплаты за воду в квартире по счетчикам.
ЗА ОТКАЗ ТАРИФ ВЫРАСТЕТ ВДВОЙНЕ
В письмах-фальшивках жителей пугают, мол, если не проверишь счетчик, то будешь платить по повышенному тарифу. Это правда! Но только если не сделать поверку в положенный срок. Тогда придется оплачивать горячую и холодную воду, а также канализацию не по данным счетчиков, а по усредненным завышенным ставкам. Первые три месяца в квитанцию будут вписывать сумму за воду по среднерасчетным показаниям приборов учета в вашей квартире за последние полгода. Начиная с четвертого месяца оплаты — по нормативу (холодная вода — 6,935 кубометра на человека в месяц, горячая — 4,745 кубометра, канализация — 11,68 кубометра). При этом итоговая сумма по нормам может получиться больше, чем по счетчикам. Чтобы вновь оплачивать воду по приборам учета, нужно сделать поверку. После этого в течение месяца можно вновь экономить с водосчетчиком.
ВОПРОС — РЕБРОМ
Надо ли раскошеливаться за техобслуживание?
Есть и еще один способ раскрутки москвичей на деньги с помощью счетчиков воды.
— В почтовый ящик бросили квитанцию на 600 рублей за техобслуживание счетчика, хотела сразу оплатить, но вовремя одумалась, — рассказала Наталья из Дмитровского района столицы.
В Комплексе городского хозяйства Москвы объяснили, в чем подвох.
— Тариф за техническое обслуживание водосчетчика могут добавить в квитанции на услуги ЖКХ в Москве, только если владелец квартиры оформил договор на эту услугу. Документ можно подписать со своей управляющей компанией или с фирмой, проводившей в квартире установку и поверку счетчиков воды. При этом никто не имеет права заставлять жильцов тратиться за техобслуживание. Это добровольная услуга.
Если не подписывали никаких договоров на такую услугу, то и эту бумажку в мусорное ведро! Если тех-обслуживание вам необходимо, тогда в договоре с управляющей компанией или аккредитованной фирмой должны быть прописаны четкий список и сроки работ, входящих в эту услугу. В эти документы вносят и другие условия, например, порядок оплаты технического обслуживания. В среднем этот тариф может составить от 50 до 300 рублей в месяц в зависимости от обслуживающей ваш дом компании или частной фирмы.
Потом нужно один-два раза в год вызывать слесаря для проверки работоспособности прибора в целом. По тарифу положены такие основные обязательные работы — осмотр счетчиков на наличие повреждений, проверка целостности контрольных пломб и исправности учетного механизма, протирка прибора от грязи.
Обратите внимание! Техобслуживание водосчетчиков часто путают с поверкой. Но если для прибора учета не провели техобслуживание, то это никак не влияет на расчеты за воду. А если пропустить поверку, тогда оплату будут считать по повышенным тарифам. Поэтому еще раз напомним, поверка счетчиков для всех обязательна, а техобслуживание — только по желанию.
Читайте также
Возрастная категория сайта 18 +
Сетевое издание (сайт) зарегистрировано Роскомнадзором, свидетельство Эл № ФС77-80505 от 15 марта 2021 г. Главный редактор — Сунгоркин Владимир Николаевич. Шеф-редактор сайта — Носова Олеся Вячеславовна.
Сообщения и комментарии читателей сайта размещаются без предварительного редактирования. Редакция оставляет за собой право удалить их с сайта или отредактировать, если указанные сообщения и комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации или нарушением иных требований закона.
127015, Москва, Новодмитровская д. 2Б, Тел. +7 (495) 777-02-82.
Если не проверил водяной счетчик
Специалистам компании «НОВОГОР-Прикамье» поступает много вопросов на тему поверки индивидуальных приборов учета (ИПУ) воды. В частности, обязательно ли делать поверку? В какие сроки? Кто может осуществлять эту процедуру? Что будет, если вовремя не сделать поверку?
Ирина Поддубецкая, начальник управления оптимизации потерь и энергоресурсов ООО «НОВОГОР-Прикамье»:
— Действительно, сейчас на рынке этих услуг появилось много предложений от различных фирм. Поэтому следует быть внимательными при выборе компании для поверки приборов учета. Потребителям важно знать, что поверка счетчиков проводится сертифицированными организациями, имеющими соответствующие разрешительные документы на право осуществления поверки приборов учета воды. Проверить это можно на сайте Федеральной службы по аккредитации http://fsa.gov.ru/ либо обратиться за помощью к специалистам ООО «НОВОГОР-Прикамье», задав вопрос через сайт https://novogor.perm.ru/faq
Поверять ИПУ нужно, если истек межповерочный интервал, который определен производителем прибора учета в паспорте на ИПУ. Делать это нужно, даже если прибор находится в исправном состоянии. Как правило, срок межповерочного интервала счетчика горячей воды – четыре года, холодной воды – пять-шесть лет. Обращаем внимание потребителей, если ИПУ находится в несправном состоянии, в том числе, если нарушена целостность прибора учета, имеются механические повреждения, нарушена антимагнитная пломба, его необходимо заменить на новый.
Если поверка прибора не будет проведена по истечении межповерочного интервала, то исполнитель коммунальных услуг расценивает это как выход из строя прибора учета. Согласно п. 59 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354), начиная с даты окончания межповерочного периода, объем потребленной услуги определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема по показаниям прибора учета.
Этот принцип применяется не более трех расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более двух расчетных периодов подряд для нежилого помещения. И только потом, с четвертого расчетного периода для жилых помещений применяется норматив с повышающим коэффициентом к тарифу. После введения в эксплуатацию прибора учета, прошедшего поверку или вновь установленного, начисление будет производиться на основании данных прибора учета.
Жители пермских многоквартирных домов очень часто в своих почтовых ящиках находят объявления, напечатанные в стиле коммунальных квитанций, например, от «Единой городской службы по учету водоснабжения». В компании «НОВОГОР-Прикамье» предупреждают, что по данным Росаккредитации эта фирма не аккредитована на право поверки приборов учета. Оператор этой фирмы по телефону поясняют, что проводят консультации на тему поверки приборов учета и принимают заявки на поверку для Пермского центра стандартизации и метрологии.
Специалисты «НОВОГОРа» предупреждают, что даже если представители «Единой городской службы…» лишь консультируют, то судя по рассылаемым рекламным листовкам консультируют неверно и вводят в заблуждение потребителей. В тексте объявления сказано, что в случае истечения межповерочного интервала потребителям будут начислять оплату по нормативу с учетом повышающего коэффициента к тарифу незамедлительно. На самом деле в соответствии с действующим законодательством РФ у Потребителя, если он вовремя не сделал поверку и не ввел ИПУ в эксплуатацию, есть еще около 90 дней на выполнение своих обязанностей по поверке ИПУ, прежде чем к нему применят норматив с повышающим коэффициентом к тарифу.
Если не проверил водяной счетчик
29 мар 2017, 23:20
Re: Замена водяных счетчиков и правила расчетов по воде
04 апр 2017, 21:49
1. В соответствии с ч 1 ст 15.1. закона о квартирных товариществах хозяйственные расходы распределяются между членами товарищества из расчета на 1 кв. метр общей площади, если в уставе не предусмотрено иное. Поэтому определить законность решения правления об определении расчетного потребления воды в размере 6 куб.м с одного человека можно посмотрев редакцию устава квартирного товарищества, действующего в 2011 году. Если уставом не было предусмотрено исключения из общего правила распределения расхода по квадратным метрам общей площади и права правления эти изменения вводить, то такое решение правление ничтожное и не подлежит исполнению.
2. Если в уставе есть обязанность предоставить решение в отношении члена правления ему под подпись, то у правления есть такая обязанность, но если член правления не ставил подпись под представленными документами или уклонялся иным способом от принятия документов в ответ на разумные попытки правления передать документы, то нельзя ссылаться члену правления на невыполнение этого обязательства. В то же время решение о введении расчетной нормы потребления воды одним председателем не может быть принято.
3. Законом не определена необходимость установки обратного клапана на водопроводных трубах или водомерах, это предмет договоренности между квартирными товариществами и фирмами, которые их устанавливают или квартирным товариществом и членами товарищества, если они устанавливают водомеры сами.
4. Если уставом или положением о порядке в доме или решением общего собрания не было принято решение о проверке водомеров кем-либо из правления, то тогда отсутствием осмотра нельзя обосновывать применение расчетного потребления воды. В то же время согласно закону об измерениях следует проводит поверку водомеров не реже 5 лет, то есть установленный водомер должен быть поверенным (см соответствующее постановление правительства по ссылке https://www.riigiteataja.ee/akt/123092016005).
5. Чтобы определиться, есть ли в доме проблема с потреблением воды в связи с тем, что у заявителя оказался неповеренный водомер, достаточно провести проверку разницы между данными главного водяного счетчика всего дома и суммарного количества потребленной воды по данным квартирных водомеров. Если разница в пределах разумных потерь, то очевидно, что расчетный способ определения потребления воды не соответствует действительному положению дел и его применять нельзя. Если эе окажется большая разница, о придется проверять прежние счетчики на предмет правильности их настройки. Поэтому заявителю вопроса можно посоветовать обратиться в правление с заявлением о проведении проверки реального потребления воды в его квартире в том случае, если решение о применении этого способа окажется законным по внутренним нормативным актам товарищества (устав, решения общего собрания или правления в рамках представленных полномочий). Последней инстанцией может стать гражданский суд, в который член правления может обратиться с иском о признании применения к нему расчетного способа определения потребления воды и назначенных к оплате сумм незаконными.
Поверка счетчиков воды без снятия: суть процедуры и причины проведения
В России, и не только, разработаны и применяются нормы использования воды на одного человека. Согласно этим нормам ежемесячно производится расчет платежей за пользование водой, горячей и холодной).
На деле основная масса населения тратит воды гораздо меньше установленных норм. Установить истинное количество истраченных кубометров можно с помощью водосчетчиков.
В продажу счетчики на воду, как и все приборы учета на энергоресурсы, поступают поверенными в заводских условиях. Но в технических паспортах указан срок следующей поверки. При дальнейшей эксплуатации прибора без очередной поверки производитель не гарантирует точности показаний.
Пользователям остается только один путь: произвести поверку прибора согласно существующим в России правилам.
Но пройти этот путь можно по-разному:
- Снять прибор учета и передать его на поверку метрологам;
- пригласить специалистов на дом для поверки водосчетчика без его демонтажа с места установки.
Наибольший интерес у людей вызывает второй способ поверки: идея выполнения процедуры, не снимая счетчика, привлекает многих.
Так что же это за способ, и реален ли он вообще?
Поверка водомера без снятия: что это за процедура
Поверка прибора учета воды без его предварительного демонтажа стала возможна благодаря появлению специального оборудования: проливных расходомерных установок.
Как это делается?
Пользователь прибора учета подает заявку в метрологический центр, на основании которой к нему на дом приходит мастер с необходимым метрологическим оборудованием. Заявку лучше подавать заранее, иначе может случиться, что до вас очередь еще не дошла, а срок поверки уже наступил.
Суть метода
Способ поверки без снятия прибора учета заключается во взвешивании объема воды, пролитого через него, при помощи весов высокой точности. Как выполняется поверка водомера, рассмотрим на примере работы установки «Водоучет 2М» германского производства.
Поверочная установка со стороны входа подключается к смесителю, на конце которого есть резьба. Для этой цели подойдет, например, душевой шланг со снятым разбрызгивателем.
- Выход установки направляется в емкость, установленную на весы.
- Все краны перекрываются. Поверяющий при этом должен убедиться, что показания счетчика при закрытых водоразборных точках остаются неизменными. Показание счетчика фиксируется.
- Открывается кран, к которому подключена проливная установка до заполнения емкости до 2,5-3 литров.
- Пролитая вода взвешивается на весах, расчетным методом полученная масса переводится в литры.
- Полученный результат сверяется с показанием на счетчике воды.
- Процедура проводится многократно (обычно пять раз).
- По полученным результатам рассчитывается средняя величина погрешности водомерного прибора.
- Если полученный результат вписывается в предел допустимой погрешности прибора, мастеру остается выписать все необходимые документы и сделать отметку в техническом паспорте прибора.
- В случае превышения допустимой величины погрешности поверитель предупреждает пользователя о недостоверности показаний счетчика. По желанию заказчика специалисты могут тут же заменить негодный прибор на новый.
Как видите, процедура поверки без снятия прибора учета с места установки довольно проста и заманчива.
Преимущества метода
- Пользователь экономит свое время.
- Отсутствует риск выхода из строя старой водопроводной системы. Ведь любой демонтаж на ветхом трубопроводе часто приводит к нарушению целостности его узлов и, соответственно, к очередным затратам на ремонтные работы. Особенно это касается жильцов домов старого фонда.
- Поверка прибора без снятия обходится дешевле, чем при демонтаже: в первом случае процедура обходится примерно в половину стоимости нового счетчика, во втором – в полную его стоимость.
Но, при всей привлекательности этой методики, она имеет ряд недостатков, которые выливаются в дополнительные финансовые затраты пользователя прибором.
Недостатки
- Такая поверка не дает представления об истинном техническом состоянии расходомера. Вполне возможно, что какая-то деталь находится в критическом состоянии и совсем скоро выйдет из строя, и прибор надо будет менять на новый.
- Если прибор поверку не прошел, пользователю придется его менять, а за процедуру поверки он обязан все равно заплатить.
Поверять или менять: целесообразность процедуры поверки
В Эстонии к проблеме целесообразности поверки счетчиков на воду подошли со свойственной прибалтийским народам неторопливостью и обстоятельностью. Фирма «ТЕСПО» в течение нескольких лет занималась поверкой водосчетчиков и систематизировала результаты.
Вывод оказался неутешительным: при их качестве воды поверку не прошли около 42% расходомеров.
Их самым уязвимым местом оказались пластмассовые детали, соприкасающиеся с водой. Истирание их поверхности приводит к входу из строя прибора. Причем счетчики, непригодные к использованию по этой причине, не подлежат ремонту.
В нашей стране такие исследования не проводились, или о них просто нам еще не сказали. Но скорее всего у нас дела с водомерами обстоят не лучше.
Кроме того, большая часть водяных расходомеров после четырех-шестилетней эксплуатации до следующей поверки просто не доживают.
Поэтому независимо от того, каким образом проводилась поверка – с демонтажем или без снятия, – пользователь всегда рискует напрасно выбросить деньги за эту процедуру.
Исходя из вышесказанного, напрашивается вывод: в большинстве случаев счетчики на воду поверять экономически невыгодно. Дешевле вместо поверки заменять их на новые.
14 Comments
Большая часть водяных расходомеров изготовлена в Китае, вот и выходит из строя через года так 4 или 5. И лично я не собираюсь приглашать каких-либо специалистов для проверки счетчиков. По-моему мнению легче купить новый прибор и не тратить дополнительные средства на проверку.
Делай всё, чтобы люди платили лишние деньги ни за что – это про эту статью. Подавай заявку в метрологический центр, жди пока придёт мастер на дом с (не у всех полно свободного лишнего времени), плати ему за вызов, лучше уже действительно купить новый счётчик. Да и если проверку не пройдёт всеравно менять придёться, а за вызов мастера заплатишь. Главное до проверки успеть сменить, а то мало ли.
Действительно, что бы сделать поверку счетчиков воды без снятия для этого будет необходимым знать некоторые методы а потом уже приступать в самому процессу, стоит заменить, что в большинство случаев необходима не поверка, а смена самого счетчика и если же вы хотите поставить новый счетчик воды то я бы вам мог посоветовать счетчик для воды с термодатчиком, удачи!
Сколько мороки с этими проверками счетчиков. Всегда ждешь время проверки с некоторым содроганием. Ну а метод проверки без снятия счетчиков звучит как приятная сказка. По моему коррупция не поймет.
Год назад вышло постановление правительства РФ № 776 от 03.09.2013 года где написано- расчет по счетчикам после поверки без снятия – только 60 дней. А потом – по пропускной способности трубы. люди, будьте бдительны.
Услышала звон да не знает где он. Внимательнее надо читать постановления правительства
уважаемые Виктор,Марина,Андрей просьба не наезжайте,не хамите,считая себя крутыми, на людей которые наконец то, что то нашли по теме как быть со счётчиками гвс и хвс по причине их бешенной стоимости,толи поверить, толи заменить их, а Вы:бредятина,бред,раздуваете понты и т.д. очень не корректно ваше поведение к женщине поднявшую наболевшую назревшую проблему очередного узаконенного мздоимства. Мне пришлось отпилить касок трубы дюймовой гвс, так в её полости находиться лента тёмнокоричневого цвета толщиной примерно 0.15 мм как шнек, лентой по всей длине,сгустки ржавчины кусками прилипли к внутренностям счётчика ,трубам. откуда? а от монополиста “ТКЭ”, такое у нас гвс. навесную теплотрассу просили заменить(ещё при Чернышове на сходе в 2007 г.) “О”! а ВЫ всё про бредятину. в доме 216 кв. 648 сч.стоимость поверки 650 р.общая сумма поверки 421 т.р. и не факт,что все сч.годны. исправны.так купи,замени и всё за свой счёт, . Они гадят,а мы попробуй не заплати! в городе в народе начался цейтнот! вот и задаём Глупые вопросы.честно мы все умны задним числом с Уважением ко всем сегодняшним участникам беседы Валерий.согласно ИЗВЕЩЕНИЯ ООО Газмонтажсервис стоимость замены
только двух сч.3890 а их в трёхкомнатки 4 и того оплатить 840240 т.р.один раз в четыре года со всего дома. ну и как на счёт раздутых понтов!
Вы когда Елена пишете бред, вы хотя бы аргументируйте это, если вы грамотный человек и прежде чем предупреждать людей о чем то все таки сами прочитали бы это постановления, А если все же прочитали тогда должны понять о чем это постановления.
17. Метод расчетного среднемесячного (среднесуточного, среднечасового) количества поданной (транспортируемой) воды, используемого на основании показаний прибора учета за последний год, применяется в случае установления факта неисправности такого прибора учета или демонтажа такого прибора учета в связи с его поверкой, ремонтом или заменой, но не более чем в течение 60 дней после установления факта неисправности прибора учета или демонтажа прибора учета, если иной срок не согласован с организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, и не применяется в случаях применения контрольных (параллельных) приборов учета.
В случае если период работы прибора учета составляет менее 1 года, то используются данные прибора учета за фактический период его работы.
В случае если фактический период работы прибора учета составляет менее 60 дней, то метод расчетного среднемесячного (среднесуточного, среднечасового) количества поданной (транспортируемой) воды не применяется.
Ключевые слова в этом постановлении ( неисправности прибора учета или демонтажа), а про то что после поверки без демонтажа нужно счетчик через 60 дней надо менять – это БРЕДЯТИНА и раздувание безпонтовой темы.
Срок службы счетчика 10 лет.Но ни в статье, ни в комментариях это никак не звучит.Это что пустая фраза? Или очень денег хочется?