Как сделать шунт для электросчетчика

Однофазный счетчик электроэнергии с токовым шунтом

ОАО «Концерн Энергомера» еще в 1997 г. первым среди предприятий – производителей приборов учета электроэнергии России – разработал и запустил в серийное производство однофазные и трехфазные электросчетчики непосредственного включения, защищенные от недоучета при наличии постоянной составляющей в токе нагрузки.
Решением этой проблемы стало применение в качестве датчика тока измерительного трансформатора без традиционного сердечника. Такой трансформатор получил условное название «воздушный трансформатор». Это новшество, наряду с использованием в качестве преобразователя мощности БИС собственной разработки, позволило наладить выпуск электронных электросчетчиков с улучшенными метрологическими и эксплуатационными характеристиками, полностью соответствующих требованиям ГОСТ 30207-94 (МЭК 1036-90).

Электросчетчики производства Концерна «Энергомера» отличают следующие конкурентные достоинства:

• нормирование основной погрешности от 1 до 1000 % номинального тока;
• 50-процентный запас по классу точности;
• защита от недоучета и хищений электроэнергии;
• высокие характеристики надежности;
• срок гарантийного обслуживания однофазных электросчетчиков 5 лет.

Другими компаниями эта же проблема была решена несколько позже путем использования шунтов в качестве датчиков тока.
Руководствуясь стремлением максимально полно удовлетворить покупательские потребности и создать весь необходимый перечень продукции, Концерн разработал и приступает к серийному производству электросчетчика ЦЭ6807П с шунтом в качестве датчика тока.

Назначение и область применения

Электросчетчик статический, однофазный, непосредственного включения предназначен для измерения и учета активной энергии в двухпроводных цепях переменного тока.
Электросчетчик универсальный и может использоваться как автономно, так и в составе автоматизированных систем учета электроэнергии (АСКУЭ) в бытовом и мелкомоторном секторах энергопотребления.

Основные технические характеристики

• Напряжение питания – 220В;
• Диапазон рабочих токов – (10–60 А);
• Диапазон рабочих температур от -20 до +55˚С;
• расширенный диапазон – от -40 до +55˚С;
• Класс точности – 2.0;
• Средняя наработка на отказ – 160 000 час;
• Межповерочный интервал – 16 лет;
• Срок гарантийного обслуживания – 5 лет.

Условные обозначения:
– 2,0 – класс точности;
– 220В – номинальное фазное напряжение;
– 10А, 60А – номинальный и максимальный ток;
– М, Э – тип счетного устройства (механическое или электронное соответственно);
– Ш, Р – тип корпуса для установки в электрощит или DIN-рейку соответственно;
– 2Т – двухтарифный (в однотарифном это обозначение отсутствует);
– К – расширенный температурный диапазон.

Новый электросчетчик прошел типовые испытания и подготовлен к серийному производству, которое начнется со II полугодия 2003 г.
Однофазные электросчетчики ЦЭ6807П отличаются высокой надежностью, защищены от известных способов хищения электроэнергии. Их производство сертифицировано по международному стандарту качества ISO 9001, при монтаже электронного блока используется SMD технология. Электросчетчики сертифицированы и внесены в Государственный реестр средств измерений.

Однако, еще не так давно существовала ситуация, когда массовое производство шунтовых электросчетчиков сдерживалось отсутствием недорогих отечественных метрологических установок для их поверки и регулировки. Аналогичные импортные установки не оправдывали произведенных затрат.
Концерн «Энергомера» до сих пор является единственным в России поставщиком и производителем широко распространенных установок ЦУ6800 и ЦУ6800И. С января 2003 г. Концерн приступил к серийному производству модификаций этих установок: ЦУ6800Р и ЦУ6800ИР, которые осуществляют в полуавтоматическом режиме одновременную поверку соответственно до 18 и 12 однофазных электросчетчиков с токовыми шунтами. Вместе с тем, новые модификации установок сохранили возможность их использования для поверки электросчетчиков с измерительным трансформатором.

Сегодня предприятия, приступающие к разработке шунтовых электросчетчиков, уже на этом этапе предусматривают возможность их поверки метрологическими установками Концерна «Энергомера».
Со второго полугодия 2003 г. Концерн начинает производство уже автоматической установки для поверки однофазных электросчетчиков, в том числе и с токовыми шунтами.
Таким образом, Концерном обеспечено решение существовавшей до недавнего времени задачи: комплексной поставки надежных шунтовых электросчетчиков и средств их групповой регулировки и поверки.

Как сделать шунт для электросчетчика

Акт проверки прибора учёта. «по замерам приборам ВФМ-3 ток потребления эл. снабжения привышает максимальное значение в 3 раза». Счётчик Меркурий 201.5.
Правда не серийного номера не дата поверки ВФМ-3 опка нет.

Ещё момент — не указанно при изъятии на экспертизу счётчика наличие исправность заводских пломб. Если в счётчике имеется некое постороннее устройство заводские пломбы должны быть повреждены, замененны, подделанны.. Номера счётчика соответствуют паспорту с магазина.
Ответственность конечно в зависимости от суммы ущерба может быть разная, но если к мошенничество вы не причастны то надо разбираться.

Мы конечно не юристы, но может быть сюда заходят грамотные люди, доподлинно точно знающие как должен происходить весь процесс, рассказанный автором. Возможно даже укажут необходимые нормативные документы. И когда будет обнаружено, что РЭС, или кто другой нарушили те или другие нормы, тогда можно и к юристам. Вряд ли простой адвокат будет разбираться во всяких электрических тонкостях. ИМХО.

ПС. Видел где-то вывеску «АвтоЮрист», а вот «электроюристы» еще не завелись.

Очередной прецедент «за» установку ПУ в запирающихся на замок металлических шкафах (подороже выходит, но пломбы оторвать на пластмассовом БЗУМ может и вредный сосед, со всеми вытекающими)

Без абонента — только посмотреть показания в окошке.

Ну да надо ваш пост распечатать и в суд его отослать. И судья прочитав ваш пост сразу поймет что автор прав. Судья то верит в нарадную мудрость, как и вы. Юрист нужен чтобы грамотно написать заявление, и грамотно то заявление отправить куда следует, чтобы то заявление имиенно зарегистрировали. Вы знаете не все заявления регистрируют, даже в прокуратуре. Бросте вы уже тут фигню писать, даже если вы правы на 125% это никому не поможет. Нужно обязательно грамотно оформить свое несогласие , на понятном для юристов языке. Потому что бумаги будут читать именно юристы, а они понимают только юридические термины. На словах ничего никому не докажешь, только грамотно написанная бумага, может сдвинуть проблему автора с мертвой точки. Автор не пошел к юристам он пошел на форум к электрикам, и что это ему даст. Ну ладно мы за автора, и что дальше. На самом деле заявление в суд стоит не такие уж и большие деньги, и очень часто достаточно просто заявления, до суда дело не доходит. Шарашка сразу включит заднюю скорость. Ну не получилось запугать и ладно, попробуем другого попугать.

Мы конечно не юристы, но может быть сюда заходят грамотные люди, доподлинно точно знающие как должен происходить весь процесс, рассказанный автором. Возможно даже укажут необходимые нормативные документы. И когда будет обнаружено, что РЭС, или кто другой нарушили те или другие нормы, тогда можно и к юристам. Вряд ли простой адвокат будет разбираться во всяких электрических тонкостях. ИМХО.

ПС. Видел где-то вывеску «АвтоЮрист», а вот «электроюристы» еще не завелись.

Вот и я о том же!

PS: По моей практике, СО конечно же включают всякого рода «шарашку», но уж не такм образом, как это указал автор.

Как сделать шунт для электросчетчика

В электронике и электротехнике часто можно услышать слово «шунт», «шунтирование», «прошунтировать». Слово «шунт» к нам пришло с буржуйского языка: shunt — в дословном переводе «ответвление», «перевод на запасной путь». Следовательно, шунт в электронике — это что-то такое, что «примыкает» к электрической цепи и «переводит» электрический ток по другому направлению. Ну вот, уже легче).

По сути дела шунт представляет из себя простой резист ор который имеет маленькое сопротивление, проще говоря, низкоомный резистор. И как бы это ни странно звучало: шунт является простейшим преобразователем силы тока в напряжение. Но как это возможно? Да оказывается все просто!

Как работает шунт

Итак, имеем простой шунт. Кстати, на схемах он обозначается как резистор. И это неудивительно, потому что это и есть низкоомный резистор.

Условимся считать, что ток у нас постоянный и течет из пункта А в пункт Б. На своем пути он встречает шунт и почти беспрепятственно течет через него, так как сопротивление шунта очень маленькое. Не забываем, что электрический ток характеризуется такими параметрами, как Сила тока и Напряжение. Через шунт электрический ток протекает с какой-то силой ( I ), в зависимости от нагрузки цепи.

Помните Закон Ома для участка электрической цепи? Вот, собственно и он:

Сопротивление шунта у нас всегда постоянно и не меняется, попросту говоря «константа». Падение напряжение на шунте мы можем узнать, замерив вольтметром как на рисунке:

Значит, исходя из формулы

и делаем простой до ужаса вывод: показания на вольтметре будут тем больше, чем бОльшая сила тока будет протекать через шунт.

Так что же это значит? А это значит, что мы спокойно можем рассчитать силу тока, протекающую по проводу АБ ;-). Все гениальное — просто! И самое замечательное знаете что? Нам даже не надо использовать амперметр ;-).

Вот такой принцип действия шунта. И чаще всего этот принцип используется как раз для того, чтобы расширить пределы измерения измерительных приборов.

Виды шунтов

Промышленные амперметры выглядят вот так:

На самом же деле, как бы это странно ни звучало — это вольтметры. Просто их шкала нарисована (проградуирована) уже с расчетом по закону Ома. Короче говоря, показывает напряжение, а счет идет в Амперах ;-).

На одном из них можно увидеть предел измерения даже до 100 Ампер. Как вы думаете, если поставить такой прибор в разрыв электрической цепи и пропустить силу тока, ну скажем, Ампер в 90, выдержит ли тоненький провод измерительной катушки внутри амперметра? Думаю, пойдет белый густой дым). Поэтому такие измерения проводят только через шунты.

А вот, собственно, и промышленные шунты:

Те, которые справа внизу могут пропускать через себя силу тока до килоАмпера и больше.

К каждому промышленному амперметру в комплекте идет свой шунт. Для начала использования амперметра достаточно собрать шунт с амперметром вот по такой схеме:

В некоторых амперметрах этот шунт встраивается прямо в корпус самого прибора.

Работа шунта на практическом примере

В гостях у нас самый что ни на есть обыкновенный промышленный шунт для амперметра:

Сзади можно прочитать его маркировку:

Как же прочитать характеристику такой маркировки? Здесь все просто! Это означает, что если протекающая сила тока через шунт будет 20 Ампер, то падение напряжения на шунте будет 75 милливольт.

0,5 — это класс точности. То есть сколько мы замерили — это значение будет с погрешностью 0.5% от измеряемой величины. То есть допустим, мы замеряли падение напряжения 50 милливольт. Погрешность измерения составит 50 плюс-минус 0,25. Такой точности вполне хватит для промышленных и радиоэлектронных нужд ;-).

Итак, у нас имеется простая автомобильная лампочка накаливания на 12 Вольт:

Выставляем на Блоке питания напряжение в 12 Вольт, и цепляем нашу лампочку. Лампочка зажигается и мы сразу же видим, какую силу тока она потребляет, благодаря встроенному амперметру в блоке питания. Кушает наша лампа 1,7 Ампер.

Предположим, у нас нету встроенного амперметра в блоке питания, но нам надо знать, какая все-таки сила тока проходит через лампочку. Для этого собираем простенькую схемку:

И замеряем падение напряжения на самом шунте. Получилось 6,3 милливольта.

Так как мы знаем, что при 20 Амперах напряжение на шунте будет 75 милливольт, то какая сила тока будет проходить через шунт, если падение напряжения на нем составит 6,3 милливольта? Вспоминаем училку по математике Марьиванну и решаем простенькую пропорцию за 5-ый класс 😉

Вспоминаем, что показывал наш блок питания?

Погрешность в 0,02 Ампера! Думаю, это можно списать на погрешность приборов).

Так как радиолюбители в основном используют малое напряжение и силу тока в своих электронных безделушках, то можно применить этот принцип и в своих разработках. Для этого достаточно будет взять низкоомный резистор и использовать его как датчик силы тока). Как говорится » голь на выдумку хитра» 😉

Что такое шунт в электронике и видео про это:

Где купить шунт

Почти такой же шунт, как у меня в статье, можно заказать на Али по этой ссылке:

Как сделать шунт для электросчетчика

Вот люди электросчётчик сделали…

Одна компания, очень любящая публично рассказывать, что они полностью вертиально интегрированные, то есть, в переводе на русский, готовы поставить пользователю всё, что ему надо, так, что ему больше ни к кому ходить не приходится, а также что сотрудничество с производителями приборов учёта у них не задалось, а поэтому пришлось и их тоже самим делать и поставлять, выкладывает в официальный бложик фотографию своей разработки.

И это — прекрасная иллюстрация того, как выглядит в 9 из 10 случаев результат разработки электроники, проведённой, кгхм, взрощенными на ардуино, кгхм, специалистами.

Хотя компания не уточняет, что именно перед нами — перед нами, очевидно, электросчётчик с радиоинтерфейсом, предназначенным для дистанционного съёма данных. Форма платы подходящая, слева внизу стоит нечто до боли похожее на ADE7757 (микросхема для счётчиков энергии) с обвязкой в точности по даташиту, справа вверху — радиомодуль и антенна, между ними — экранчик.

А теперь пойдём по частям, чтобы посмотреть, почему это поделие, если оно заработает вообще, представляет явную и прямую опасность для здоровья и жизни его пользователей…

Наиболее интересные части обведены красным.

Это — конденсаторный блок питания, сделанный по почти типовой схеме (http://easyelectronics.ru/kondensatornoe-pitanie.html). В принципе, сама по себе идея использования конденсаторного блока — так себе, даже если в устройстве не нужна гальваническая развязка, лучше поставить импульсный блок на LNK304, MP100, MP103 и подобных контроллерах: это добавляет немного к цене, зато компактнее, не потребляет лишнюю реактивную мощность и не имеет некоторых неприятных эффектов.

Итак, в левую большую дырку приходит один провод сети, в правую — другой. Вторая линия проходит через предохранитель Z1 и идёт на гасящий конденсатор C17, высоковольтные импульсы помех «заземляются» через варистор MOV1, выше него стоят две неидентифицированных детали, обозначения рядом с которыми разобрать не удаётся.

Тот факт, что прямо вокруг ножек деталей, находящихся под полным напряжением сети, земляной полигон убран, говорит, что слово «пробой» автор платы в жизни слышал.

Однако если посмотреть на минимальный зазор между земляным полигоном, на котором висит один провод сети 230 В, и дорожкой, на который приходит через предохранитель второй провод сети, то он — примерно 1,5-2 мм. Согласно ГОСТ 23751-86, такой зазор соответствует допустимому напряжению 450-600 В — то есть, пока вроде в нормативы вписываемся, в этом месте ёбом не токнет.

Но у любого нормального разработчика возникает другой вопрос: а зачем вообще нужен земляной полигон под предохранителем и гасящим конденсатором ? Чтобы что ? У этих компонентов нет контакта с «землёй», нет экранированного корпуса — ровно наоборот, чем они дальше от земли, тем безопаснее. Под ними не надо считать зазоры в миллиметрах — под ними вообще не надо класть «землю», она там в лучшем случае абсолютно бессмысленна. То есть, любой нормальный разработчик вместо фигурных вырезов в «земле» вокруг ножек этих компонентов просто вообще убрал бы «землю» из этого угла от греха подальше.

Кроме того, C17 не зашунтирован резистором. То есть, если выключить счётчик из сети в удачный момент прохода напряжения через максимум — на конденсаторе будет больше 300 В, которыми вас весело щёлкнет, если дальше вы коснётесь рукой контактов счётчика. Полностью отключённого от сети счётчика. Чтобы такого не было — параллельно конденсаторам любой значимой ёмкости, которые оказываются под сетевым напряжениям, ставят резисторы сопротивлением от нескольких сотен килоом до 1-2 МОм, на которые конденсатор тихо и спокойно разряжается за секунды до безопасного напряжения.

Едем дальше. Тут уже становится весело. Этот кусок — выпрямитель и стабилизатор после конденсаторного блока питания. D2 и D3 — выпрямитель, потом выпрямленное сглаживается на C18 и подаётся на стабилизатор U2 (LM317 или аналогичный в корпусе TO263-3). Стабилизатор на 1,5 А явно избыточен — если бы схема потребляла хоть что-то отдалённо близкое к такому току, конденсаторным БП было бы не обойтись; судя по габаритам C17, здесь речь идёт о 30-40 мА максимум. С другой стороны, LM317 вообще нельзя использовать в цепях с потреблением меньше 10 мА, это для него минимальный ток, при котором гарантируются характеристики. Но шутка не в этом.

Особенность конденсаторного блока питания — в том, что на выходе он выдаёт не напряжение, а мощность. То есть, напряжение после конденсатора и выпрямителя зависит от тока нагрузки — чем меньше нагрузка, тем выше напряжение; в отсутствие нагрузки мы получим полные 300+ В выпрямленного сетевого напряжения. Поэтому всегда, я повторяю, всегда после выпрямителя в конденсаторном блоке ставят стабилитрон с мощностью рассеяния, сравнимой с мощностью, выдаваемой блоком. Потому что иначе, если почему-то нагрузка пропадёт — ёбнет.

Здесь стабилитрона не видно. То есть, если в результате чего-либо (например, банальной неисправности в электронике) нагрузка на блок питания почему-то упадёт — то его выходное напряжение вырастет пропорционально и прилетит на C18 и U2. LM317 рассчитана максимум на 57 В, C18 тоже стоит вряд ли более чем на 63 В — если напряжение превысит эти значения, одиночная мелкая неисправность превратится в вынос к чёртовой матери всей электроники счётчика.

Слабая надежда остаётся лишь на то, что стабилитрон будет стоять на месте D3.

Ну и да, на входе линейных стабилизаторов рекомендуется в параллель к алюминиевому конденсатору ставить керамический ёмкостью 0,1-1 мкФ — улучшает стабильность работы. Нет, без него тоже работает, как правило. Но ни один серьёзный разработчик просто не будет экономить те 0,2 цента, которые стоит керамический конденсатор 0,1 мкФ 50 В, ему в голову такое не придёт. Это обвязка, которая ставится рефлекторно.

А вот дальше начинается веселье. Это — импульсный выход счётчика; так как сам счётчик питается от БП без гальванической развязки, а импульсный выход идёт на внешний разъём — и там как раз очень даже может ёбнуть и пользователя, не говоря уж про систему дистанционного проводного учёта показания, то выход развязан оптроном U3, скорее всего — PC817 или аналог, пробивное напряжение 5 кВ.

Пять киловольт — это здорово, вот только левая дорожка от оптрона проходит менее чем в 2 мм (для масштаба: между соседними ножками оптрона 2,54 мм) от земляного полигона, на который, как мы помним, напрямую приходит один из проводов сети 230 В. То есть, прочность развязки падает примерно до 600 В.

В принципе, на этом можно заканчивать — ГОСТ требует от электросчётчика изоляции 6000 В. Требования самых мягких стандартов на электрическую прочность изоляции — и те не опускаются ниже 2 кВ пикового напряжения.

Говоря проще, этот импульсный выход использовать нельзя. Чтобы стало можно — необходимо заменить оптрон на ещё более высоковольтный (7,5 кВ), убрать вокруг него всю землю, а под корпусом оптрона сделать поперечный вырез в плате, потому что пробивное напряжение по поверхности платы, особенно если на ней со временем осядет грязь, в разы ниже, чем по воздуху.

Следующая красота — это левый нижний угол, в котором стоит собственно микросхема счётчика, ADE7757. Две дырки внизу — это провода от токоизмерительного шунта. В счётчиках используют именно шунты, так как дёшево, практично, не имеет никакой заметной без микроскопа частотной зависимости — в отличие от токового трансформатора. Минус шунта очевиден — у него нет гальванической развязки с цепью, в которой он измеряет напряжение.

Говоря проще, вот эти два контакта соединены с одним из проводов сети 230 В — и одновременно отделены от «земли» зазором где-то 0,4—0,5 мм, не больше, то есть с электрической прочностью масштаба 200 В.

Будем надеяться, что внутри счётчика шунт окажется на том же проводе сети, который подключён к «земле» — потому что иначе оно с большой вероятностью ебанёт просто при обычной работе. При первом включении — вряд ли, но если на вот этот крошечный зазорчик попадёт любая грязь, начиная с жирного отпечатка пальца…

И самое замечательное, что опять невозможно понять, а зачем вообще вокруг этих контактов нужен земляной полигон . Более того, этот полигон ещё и отделён от основного полигона платы — электрически они объединяются через здоровенный резистор, стоящий слева от опторазвязки. Зачем? Чтобы что? Отвязаться от помех? Каких помех?

Ну и финальное — разъём антенны, стандартный SMA в правом верхнем углу, в него вкручивается антенна. Впаянный прямо в землю, в ту самую, в которую впаян один из проводов сети. То есть, разъём антенны включён прямо в сеть 230 В переменного тока . Разъём антенны, который с очень, очень большой вероятностью в финальном изделии будет торчать из его корпуса наружу — потому что иначе непонятно, зачем разъём вообще нужен.

ГОСТ требует электрической изоляции прочностью не менее 6000 В. В устройстве обеспечена электрическая изоляция прочностью не более 0 В. Пользователь этого наисовременнейшего электросчётчика погибнет, случайно коснувшись его антенны. Занавес.

Это, напомню, люди, которые на своём сайте пишут, цитирую дословно, «Компания располагает штатом высококлассных инженеров и программистов, выпускников ведущих технических ВУЗов, таких как МФТИ, МИФИ, МГТУ им. Баумана, МИЭТ. А собственная научно-техническая база позволяет вести отечественные инновационные разработки» (да, я в курсе, что писать на сайте легко и приятно, а действительно располагать — несколько сложнее).

Upd. Даже ещё лучше — эта чудо-фотография лежит в официальном блоге их англоязычного сайта, цитирую оттуда: «…rapidly growing technology company providing services in electronic systems design and developing ready-for-manufacturing electronic devices». Боже, за что, за что.

И, напомню, диагноз, поставленный по одной лишь фотографии голой печатной платы. Схемотехнику, номиналы компонентов — мы этого ещё даже не видели.

Что творится с качеством разработки в конторах ещё попроще — можете себе сами представить.

А вы — китайцы, китайцы. Током вас уебать могут далеко не только китайцы, но и ближайший инновационный стартап, причём похлеще любых китайцев.

Подсоединение общего нуля

Здравствуйте.
На первом фото сдвоенная нулевая шина в этажном РЩ. Через несколько месяцев один из нолей и «соединитель» оплавились, из-за этого накручивало 100 кВт/ч/мес.!
На втором фото схема уже не накручивает.
Правильна ли такая схема подключения? Есть лучше? Если два ноля в одно гнездо — не будет ли накруток показаний от первого нуля ко второму и наоборот?

Abc54 написал:
Через несколько месяцев один из нолей и «соединитель» оплавились, из-за этого накручивало 100 кВт/ч/мес.!

Насчет накручивало и оплавилось:

1. Могло быть просто большое потребление и плохой контакт.
2. Счетчик умный и умеет считать в нуле. Нулевая шина ВОЗМОЖНО касается корпуса (3-е фото — правый край шинки) — соединена шиной заземления. Ток течет от нуля стояка через счетчик на шину заземления.

1. Нужна модель счетчика и ссылка на его инструкцию/паспорт.
2. Фото электростояков и схема соединения щита.

Еще — шинки сделаны похабно.
Под один винт нельзя зажимать два проводника.
Для белого провода — нет подходящего отверстия по сечению и провод обгрызли и засунули не оконцованным.
Все это безобразие надо переделать.

VIVA написал:
Приборы учёта считают ток в фазном, а не в нулевом проводник е.

Если бы вы написали: » Большинство приборов учета. »
Но вы не написали, поэтому ловите тапок

Особенности электросчетчика
В качестве датчиков тока используются шунты , что полностью исключает хищения с помощью магнита.
Два измерительных элемента исключают метод хищения путем переворота фаз.

Особенности электросчетчика
Стандартный телеметрический импульсный выход
Световой индикатор работы
Ведет учет по большему из двух токов. Это обеспечивает достоверный учет электроэнергии, несмотря на все попытки хищения.
Устойчивость к климатическим, механическим и электромагнитным воздействиям

Защита от недоучета и хищений электроэнергии (два измерительных элемента — шунт в «фазном» проводе и дополнительный измерительный элемент в «нулевом» проводе );

Abc54 написал:
Правильна ли такая схема подключения? Есть лучше?

Для начала надо устранить все ошибки, для чего

• изолировать шину N от корпуса и для каждого провода N выделить на ней свою отдельную клемму;
• установить в щите аналогичную шину РЕ с подключением каждого провода РЕ к своей клемме .
  После разделения провода PEN на N и РЕ провода не должны соединяться!
  Не думаю, что столь грубые нарушения могут привести к погрешности измерения счётчика, а к аварии или несчастному случаю привести могут. Что касается большой накрутки, то, быстрее всего, она связана с соответствующим потреблением подведомственными счётчику приборов и ничем более.

BV, схемы нет. Самоход был у 1,2 счетчиков из 9 и очень серьезный. Почему «повезло» не всем, не понимаю. Еще на моем и на других счетчиках ник 2102-01.е2р1 периодически появлялись значки «неравенство токов в 1 и 2 изм. элементах» и «обратный ток во втором изм.эл.».

С помощью какой шины можно соединить эти разные сечения?

Abc54 написал:
Еще на моем и на других счетчиках ник 2102-01 .е2р1

Бинго!
Это как раз счетчики с защитой от хищений электроэнергии,
которые в отличии от многих других умеют измерять ток в нулевом проводе.
И измеряли они ток уравнивания. См выше.

Повезло тем, у кого:

1. Нулевая колодка в щите не была изолирована от корпуса (шины заземления)
2. У кого в квартире идиоты электрики соединили нули с корпусами бойлеров, газовых плит с розжигом. И у кого на входе квартиры не стояло УЗО. (или идиоты электрики его выкинули)
   Судя по Вашей нулевой шинке — УЗО у вас нет.

BV написал:
Если бы вы написали: «Большинство приборов учета. »
Но вы не написали, поэтому ловите тапок

Опустим момент, что тапки вы мечете в пустоту. И в пору вам приметим, что формулировки «Все приборы учёта» или подобной там тоже не было.

Заодно скажите следующее. Вам же известно, что:
1) измерение тока производится последовательным включением в цепь. Причём шунт тоже должен быть включён последовательно;
2) клеммы входа и выхода рабочего нуля, у подавляющего большинства счётчиков конструктивно внутри соединены перемычкой. Таким образом, инструкции к приборам допускают подключение N проводника к одной из клемм.

Поскольку в удалённом мной сообщении, говорилось, что приборы учёта измеряют ток только в фазном проводнике. Скажите, каким образом, без последовательного включения в N проводник производится измерение ТОКА в нём?!

Abc54 написал:
С помощью какой шины можно соединить эти разные сечения?

типа таких, с разными диаметрами отверстий.
Если короткая — шины соединяются перемычкой.

VIVA написал:
Опустим момент, что тапки вы мечете в пустоту. И в пору вам приметим, что формулировки «Все приборы учёта» или подобной там тоже не было.

Улыбнуло. Ну да ладно

BV, дык шина нулевая касается заземления, к нулевой шине подключены все потребители, а почему не у всех наматывает?

Abc54 написал:
периодически появлялись значки «неравенство токов в 1 и 2 изм. элементах» и «обратный ток во втором изм.эл.».

Перевожу на доступный язык:

1. В счетчике: Ток в фазе не равен току в нуле.
2. Направление тока в фазе не соответствует ОЖИДАЕМОМУ счетчиком направлению тока в нуле.

В такой ситуации счетчики думают что их пытаются обмануть, перестают считать ВАШ ток потребления и считают ток уравнивания между нулем и землей даже если у ВАС все выключено.

Abc54 написал:
BV, дык шина нулевая касается заземления, к нулевой шине подключены все потребители, а почему не у всех наматывает?

Это шина на все квартиры?
Возможный ответ тут:

BV написал:
У кого в квартире идиоты электрики соединили нули с корпусами бойлеров, газовых плит с розжигом

Еще вопрос — в квартире есть ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ?
Если да — инструкцию от него — в студию. Там могут быть свои заморочки.
Еще — жду несколько разборчивых фото (общее, и детали) электрощита, где видны электростояки.
Кол-во вертикальных толстых проводников 4 или 5?
Куда идет толстый белый провод с нулевой колодки?

BV, огромное спасибо за содержательные ответы!
А счетчик можно поменять, чтоб с одним изм.эл-том был? Самохода не будет? Что скажет энергопоставщик?

VIVA написал:
Заодно скажите следующее. Вам же известно, что:
1) измерение тока производится последовательным включением в цепь. Причём шунт тоже должен быть включён последовательно;

VIVA написал:
2) клеммы входа и выхода рабочего нуля, у подавляющего большинства счётчиков конструктивно внутри соединены перемычкой.

Верно, но эти счетчики — ИСКЛЮЧЕНИЕ.

VIVA написал:
Таким образом, инструкции к приборам допускают подключение N проводника к одной из клемм.

VIVA написал:
Скажите, каким образом, без последовательного включения в N проводник производится измерение ТОКА в нём?!

Все же типовая схема включения счетчиков — четырехпроводная.
Именно у этих счетчиков два шунта (или токовых трансформатора) и в фазе и в НУЛЕ.
Теперь все встало на свои места?

Abc54 написал:
BV, огромное спасибо за содержательные ответы!
А счетчик можно поменять, чтоб с одним изм.эл-том был? Самохода не будет? Что скажет энергопоставщик?

Abc54 ,
Не нужно вам СЧЕТЧИК менять — это не выход из положения.
Надо всего-лишь привести электрику в порядок. Тем более — такие соединения не гуд, и могут привести к пожару.
Как у вас подключена газ плита? Не греется подводка? А у тех, у кого еще самоход?
Что скажет поставщик — не знаю, у нас другая страна.

Более чем. Был неправ. Обещаю исправиться. Держите тапок обратно.

У приведённого вами CE201, кстати допускает. Но без замеров в нуле разумеется.

Жек, наверное, не захочет, это расходы, к тому же есть сомнения в компетентности ихних электриков, они же это сделали!

Abc54 написал:
Жек, наверное, не захочет, это расходы

Так вы им за обслуживание платите, «продуктом» вы недовольны. Отчего вы лишены права получить вменяемое качество услуги за свои же деньги?
К тому, же. По вышеозначенным рекомендациям «расходы» будут скромными (оцинкованный крепёж, наконечники, шины). Просто надо сделать нормально. Им всё равно, вам нет. Вот и дожимайте до тех пор, пока не будет так, как надо. Кроме вас это никому не нужно.

Abc54 написал:
Жек, наверное, не захочет, это расходы,

Расходы копеечные (шинка — 60 руб на наши деньги), сами проспонсируете. Это в ваших интересах.

Abc54 написал:
к тому же есть сомнения в компетентности ихних электриков, они же это сделали!

из обычных электриков эти тонкие материи мало кто понимает, нормальное явление

Да и делать там очень мало.

Единственное что — вряд-ли удастся вернуть излишне заплаченные расходы.
Но попробовать можно:

1. Как-то по среднему потреблению, или расчетным способом по электроприборам. Это очень грубый метод.
2. Есть общедомовой счетчик. РАзница всех показаний и «набежавших» квартир. Но. если на общедомовые нужды нет отдельного счетчика тех учета — тоже практически не реально.
   Так что имейте жек как можете, чтоб их элехтрих сделал все, что вы здесь прочитаете.

Квтати какая примерно лишняя сумма набежала?
Сколько лет дому?
Когда началось набегание?
Перед этим что-то подключали, переключали и тд? С чем может быть связано?