Schetchiksg.ru

Счетчик СГ
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

С чего крутит электросчетчик с нуля или с фазы

С чего крутит электросчетчик с нуля или с фазы

ну тут главное чтоб никто к забору не подлез, шарахнуть может.

ЗЫ: да и проверки пускать при таком подключении не стоит, безучетное потребление. пересчитывают всю имеющуюся мощность на полгода.

на основании чего шарахнет?

Понятие «шаговое электричество».

можно сразу оба провода к гаражу, с разных сторон

и он сам себя греть будет :)))))))))

Смотря какой счетчик, электронный почует. Забор током не ударит.

Если ноль со временем отгорит, можешь гараж спалить или удар током получить, если ноль оборвется.

приедем, посмотрим, проконсультируем.

А зачем именно к забору?

в гараж забейте лом поглубже в землю и будет точно такой же эффект. %))) Забор током не шарахнет. Попробуйте подкючить что нибудь на 1 кВт, самому инетересно что будет %))) Потом отпишитесь, что получилось.

Вот если лом в мерзлоту забить, то точно током шарахнет.

при чем тут мерзлота в гараже?

и лом надо держать одной рукой.

У нас под ногами 300 метров мерзлоты

Но до нее 2,5 метра, и в некоторых местах мерзота ушла до 8-ми метров,

где ты видел такой лом?

Хаха, ну откапай сейчас хотя 20 см. Летом грунт едва на 2 метра оттаивает.

Зимой у нас «земли» нет.

но я же ясно написал в гараже %)))

Я в гараже могу в легкую 20 см откопать. даже лом забить на метр

У меня на даче теплый септик на два метра, ну и что?

«Земли» все равно нет!

Что вы подразумеваеете под словом земли нет?

мерзлый грунт? И объясните, почему если лом в мерзлоте, то он шарахнет током?

зануление и заземление немножко отличаются

А, ничего доказывать не буду. Попробуй забить и фазу подать.

Если потом будешь в состоянии отписаться — пожму руку.

именно на эту тему, я бы с ним не спорил, поверь мне 🙂

из-за знаний и умений 🙂

ИМХО воровать не хорошо

80% жел Утепл гаражей стоят греются на халявной эл.эн.

Эт точно. А энергосбыт не может или не хочет выявит халявщиков.

с ломом все верно

Можно использовать любой штырь, арматуру на худой конец. люди так в деревнях теплицы отапливали. сам не пробовал. отпишитесь что из этого получилось. обычная печка процентов на 60-70 должна нагреваться от норм. мощности.

Ура работает. Током не бьет (пальцем трогал)

Прикрутил магистральному трубе большому.
Э/Вентилятор 1 кВт только так работает. Интересно а максимум сколько потянет?.

теперь бегом в патентное бюро, пока идею не своровали

для этих целей подходят трубы теплоцентралей они ну очень хорошо заземлены:))

Никто в деле не пользовался что -ли?

Вроде работоспособно(током не бьет, напряжение есть) Вчем слабые стороны?

Эта схема работает если,

Счетчик индукционный и подсоединен неправильно, фаза ноль поменяны на клеммах. Если соединение правильное, мотать будет даже быстрее.

что то ребято по физике не должно проходить

так как земля оно как бы везде земля что у соседа что у соседнего предприятия ( работать то оно точно будет, а счет как мне извесно как правило по фазе шпарит так какой смысл ?? (да, один провод как бы экономично а остальное ) воткни хоть кол железный рядом с гаражом будет работать никуда не денится, счетчик проверь на нагрузку..может он бешенно считает .

береш ноль с земли а плюс с розетки сечик мотать не будет сто пудов

Проще с техэтажа кинуть кабель в гараж, в техэтаже цепляешься за освещение,

И ни какого разрешения, ни какого счётчика, ни кто не придёт тревожить. Уже вторую зиму стоят железные гаражи подключёные к техэтажу в самом центре города, а никому нет дела. Обращались в Якутскэнерго несколько раз, последний раз отправили в управляющую компанию ООО УК ЖКХ Губинский, там футболили по кабинетам, так и не нашли кто должен заниматься этим. Чтобы отстали записали на клочке бумаги данные. Никто не пришёл и никому нет дела.

Читайте так же:
Схема подключения электросчетчика нева 301

Электросчётчик несчитает электроэнергию.

Самое простое — неисправен.
Можно ещё паспорт на счётчик посмотреть.

Можно проверить токи через счётчик. Сравнить с миганиями индикатора. Не посчитайте за рекламу, и не ругайте строго. Вдруг поможет. http://www.permelectric.ru/info/kak-izmerit-potreblyaemuyu-moshchnost-i-proverit-schyotchiknov/
Если мигания с нагрузкой совпадают — не считает, менять ремонтировать смысла нет.
Чередование фаз проверьте. Маоловероятно электроника, на механику влияет,

Косяк в реализации схемы включения сами найдете?

Найди одно отличие

Дело в том что этот счётчик не один. Их на объекте (таких счётчиков) 6шт. Три ВРУ по 2 счётчика в каждом, все подключены одинаково по схеме, все загружены. Вот пять всё нормально считают, а вот этот один вообще как были показания(заводские) при первом включении так и остались.
А нагрузка именно на нём, как я и писал, каждый день 10 -15 киловатт включено.

Без рекламы, но данный производитель один из самых надежных на рынке, но и на старуху. как говориться. От заводского брака никто не застрахован, счетчик снимать и сдавать, и не нужно придумывать себе лишних головняков.

Отремонтировать пол беды, потом еще поверку пройти надобно. По поводу схемы подключения: электронным счетчикам глубоко напевать на квалификацию электрика его подключившего, главное чтоб токовые концы с напряженческими не перепутал, и они совпадали по фазно. Иначе, не знаю как он считать будет, а чарадование фаз, перевернутый ТТ — векторку не снимите, но считать он при этом будет. Проверено.

Да, пост должен был начаться так: проверьте еще раз схему, замерьте токи на ТТ и на счетчике (иногда бывает в коробке учета токовые цепи закарочены), может чаво и нароете

Будет, но механика будет врать.Электронике может по барабану. Не скажу точно.
Не один счётчик и разных типов и производителей ставил. При правильной схеме все сразу работают. Или не работают по вине производителя.

Схему проверил несколько раз, да ещё и сравнил с другими пятью счетчиками (которые считают правильно), а вот этот один вообще несчитает.

А что означает мигание на дисплее, фаза 1 фаза 2 фаза 3. ?

Что паспорт об этом говорит? Вот ссылка с сайта производителя http://www.incotexcom.ru/doc/re_m230.zip
Видимо менять придётся.

В индукционных счетчиках был диск вращающийся в магнитном поле, электронных -датчик тока и микруха выдающая импульсы, (сильно не пиннайте не хочется в даваться в подробные тех. характеристики, т.б. что сам знаю работу счетчиков скорее структурно), отсюда инд. счетчику обязательно нужно правильное чередование фаз и вход/выход ТТ (кстати не редкость перевернутые ТТ внутри корпуса), электронному — до лампочки в какую сторону ток течет. Сей факт проверен опытным путем, единственно не могу гарантировать сохранения уровня погрешности при не правильном подключении, но считает.

Да, раз речь про счетчики пошла, кто как относиться к установке ЩУ на улице, у нас РЭС требует, а я не хочу.

Счётчики электроные могут считать и туда и обратно, если у них предусмотрен соответствующий режим.
Если диод индицирует импульсы, а отсчёта нет, то банально счётчик не исправен. Для теста правильности подключения и исправности трансформаторов тока можно конечно другой подключить, но это уже развлечение по вкусу индивидуальное.

Если в паспорте счётчика указана возможность установки на улице, то какие могут быть обоснованые возражения насчёт ЩУ уличного? И ещё вопрос чей счётчик, если снабжающей организации, то это исключительно их проблемы и возражения потребителя тут неуместны.

Читайте так же:
Бланк для передачи показаний счетчика электроэнергии

Для однонаправленных при условии параметризации тупо суммирования по модулю и отсутствия необходимости построения векторки — справедливо. Для двунаправленных — в корне неверно.

В рассматриваемом случае с большой вероятностью могу предположить, что нарушена схема подключения и на токовый и опорный (напряжение) каналы сигналы приходят от разных фаз.

Проверить проще некуда — подцепить ВАФ или эталонный счетчик и узнать все о родственниках монтировавшего))

Если вновь, пишут в ТУ и ни куда ты не денешься, ставишь что и куда укажут.
Если сто лет стоит дома, можно поспорить по поводу переноса. Хотите, делайте как положено за свой счёт. И отвечайте потом за него сами.

Electric Str

Если вновь, пишут в ТУ и ни куда ты не денешься, ставишь что и куда укажут.
Если сто лет стоит дома, можно поспорить по поводу переноса. Хотите, делайте как положено за свой счёт. И отвечайте потом за него сами.

ПУЭ-7:
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.
Плюс к этому где-то находил результаты испытаний счетчиков при различных климатических условиях эксплуатации, оказалось при низких температурах погрешность измерений резко возрастает, причем не в пользу потребителей. Минимальная температура работы счетчиков -40С, конкретно у нас временами температура может опускаться до -45С. точкой раздела балансовой принадлежности является коммутационный аппарат перед счетчиком, за сохранность счетчика отвечает потребитель, типо обслуживает РЭС. Как-то так. Не люблю когда заставляют нормы нарушать.

Если не было никаких изменений ПУЭ, то можно смело тыкать их носом и слать в дальнюю дорогу. Если не поможет, то обращения в органы надзора за соблюдением закона. Но возбухать есть смысл только имея на руках официальную бумагу предписание, слова в зачёт не идут, официальные инстанции это не базар

Из того же разряда. Снял со столба, «ТИПА» узел учета

Зачетный ЩУ

Вот и я о том же, себе хочу ЩУ в гараже поставить, ТУ есть, РЭС хочет на фасад, что бы им доступ был свободный, правда каким образом они ко мне во двор свободно пройти планируют, не известно. С сылкой на ПУЭ хочу им письмо направить с вопросом почему они заставляют меня нормы нарушать, посмотрим что получиться, но по бодаться хоштся

Прокачка сознания

Как возникает новая теория цифровых частотных детекторов? Она новая безусловно и не описана в литературе.

Радиолюбители заявляют что я никакого труда не приложил и всего лишь скопировал японскую схему. Ну это вранье, а врать они привыкшие. Схему Accuphase не публиковали, как я мог ее скопировать? Имея аппарат? А у меня нет такого аппарата и не было никогда. Я на общих основаниях читал советскую и российскую бредо-теорию чтобы обобщить и видел что она не обобщается ибо с ошибками. Ошибки не замалчивались и фиксировались. Но именно на основании ошибочной бредо-теории радиолюбители пытаются делать выводы и измерять схемы. Разумеется у них выходит чушь, но они считают что это просто нюансы. Когда на протяжении 30 лет у них не собрано ни одного цифрового детектора и это при их заявлениях что такие детекторы давно и хорошо известны я называю ЧУШЬЮ. Когда ликвидируется «ООО Радиовещательные технологии» в 2020г это я называю ЧУШЬЮ!
Фактически мне понадобилось полгода чтобы поднять с нуля схему и сделать прототип. Но у радиолюбителей это вообще не выходит никак. У них есть руководители которые пишут книги и диссертации и в них пишут о т.н. «счетных» детекторах которые считают импульсы за единицу времени. И показывают блок-схему.
Простой предварительный анализ показывает что считать импульсы бессмысленно, т.к. девиация имеет плюс и минус и они симметричны поэтому отклонения количества импульсов за секунду не будет и за миллисекунду тоже не будет. За микросекунду будет отклонение в числе импульсов, будет разница 2 или 3 или 4. Неужели детектор будет считать до четырех? Ну и как он считает? Нужен блок счета, счетчик, а его нет. И следует тщательно обосновать что такое счет и цель счета. Я считаю это накопление и образование СУММЫ.
Как проявляется эта сумма? В электронных схемах Сумма это РАЗНОСТЬ, напряжение и ток, значит сумма от счета импульсов должна проявиться этими двумя параметрами. На выходе устройства мы видим ФНЧ который и накапливает сумму в своем конденсаторе а факт что сумма действительна подтверждает ТОК ПОСТОЯННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ на выходе детектора. Это не сложно установить теоретически на основании блок-схем профессора Плаксиенко. Это же говорят радиолюбители, они же у него учатся или учились.

Читайте так же:
Щит для счетчика электроэнергии меркурий 230

Но берем схему моего и также японского детектора и видим что в ней нет цепи протекания постоянного тока на выходе ФНЧ, нет цепи значит нет постоянного тока то есть ПОСТОЯННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ТОКА нет. Это ЗНАЧИТ ЧТО НЕТ СУММЫ! Но что-то есть и это переменный ток демодуляции, он есть и он протекает на участке
ФНЧ выход XOR в обе стороны протекает то есть ЭТО ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК. И он ответвляется на вход ОУ малой частью.
И вот я доказал что профессор Плаксиенко и радиолюбители пишут ерунду про т.н. «счет импульсов», в моем детекторе счета нет и СУММЫ НЕТ то есть разностной постоянной составляющей тока нет. А переменный ток есть и он вызывает колебания напряжения + и — следовательно СЧЕТ ИМПУЛЬСОВ РЕВЕРСИРУЕТСЯ? Ну вот видите какую чушь пишут!
Насчет СЧЕТА они уже не заикаются, хотя иногда в сердцах любят рубануть шашкой, выбросить все образованное когнитивно и восстановить старенькое, дуралейное, оно же истинное по их наитию.
Может быть это все религия и наряды, но вопрос имеет принципиальное значение.

СЧЕТ ИМПУЛЬСОВ ОТМЕНЕН-сказал терминатор.

Религия счета импульсов за единицу времени означает получение СУММЫ то разностной составляющей с постоянным током на выходе, продукт интегрирования разности.

Этот же самый продукт проявляется в ФАПЧ демодуляторах, где на выходе фазового детектора разность между сигналом ГУН и ВХОДА.

Но разность это АМПЛИТУДНАЯ де-МОДУЛЯЦИЯ с постоянной составляющей. А мне надо частотную де-модуляцию, новый уровень сознания. Японцы ее получили но не пишут как, то есть описаний принципа работы практически нет, но есть обрывки наводящие, контроль четности, интерференция импульсов.

СУММА в смысле постоянной составляющей действительно проявляется в детекторе Плаксиенко потому что его принцип работы ущербный и профессор ни разу не приступал к обдумыванию принципа. Это также видно по крайне скудному количеству материала по т.н. «счетным» детекторам, просто читать нечего а редкие записи принципа работы не подтверждаются.
Почему я вообще это обсуждаю? Может быть надо это бросить и пусть профессора чушь пишут а мы будем строить IQ обработчики на низкой ПЧ? Дойдет дело и до низкой ПЧ, просто мне интереснее именно частотные детекторы. Здесь зарыта не одна собака, уход от схемотехники АМПЛИТУДНОЙ МОДУЛЯЦИИ к схемотехнике частотной модуляции обусловливает развитие теоретический и практической радиотехники, переход на новый уровень сознания.
Но все что преподают в книгах и универах это АМПЛИТУДНАЯ МОДУЛЯЦИЯ и АМ-ДЕТЕКТОРЫ в разных видах, которые совместно с ограничителями используются как СУРРОГАТНЫЕ ЧАСТОТНЫЕ ДЕТЕКТОРЫ. Но вопрос принципиальный, квадратурный детектор, самый распространенный это АМ-детектор на перемножителе. Его применение и схема не отличаются ничем от публиковавшихся в ж. РАДИО схем т.н квазисинхронных АМ-детекторов, в которых использовалась микросхема с перемножителем и ограничителем К174УР3 и она работала, детектировала АМ. При этом два ее входа на перемножитель использовались для получения умножения сигнала сам на себя, но один канал был ограничен по амплитуде. А на выходе перемножения РАЗНОСТЬ в виде НЧ-составляющей сигнала и СУММА второй гармоники которая отфильтровывается. РАЗНОСТЬ, НЧ СИГНАЛ это и есть та самая постоянная составляющая которая выражена постоянным током в нагрузке. Точно такую же РАЗНОСТЬ радиолюбители хотят получить в «счетном детекторе» а элемент XOR называют перемножителем, хотя есть строгие его названия- сумматор по модулю 2, НЕРАВНОЗНАЧНОСТЬ, XOR, ячейка контроля четности и еще несколько малоупотребительных.
Но УМ радиолюбителей летит впереди паровоза и кто-то назвал перемножитель и понеслось. Перемножитель обрабатывает два сигнала для получения их СУММЫ или РАЗНОСТИ и это делает элемент КОНЪЮНКТОР то есть элемент 2И или 2И-НЕ, ЭТО ПЕРЕМНОЖИТЕЛЬ а XOR выполняет операцию контроля четности и на выходе выделяет сигнал нечетности. При этом черным по белому записано что элемент XOR пропускает на выход или обрабатывает только 1 сигнал, когда одного сигнала нет (лог ноль) тогда XOR пропускает, то есть комбинации 10 и 01-пропускает на выход. Ноль означает что сигнала нет. То есть XOR не работает с двумя сигналами одновременно и не может их перемножать.
11 на входе равно как и 00 не пропускает. Аналоговый перемножитель из двух сигналов создаст РАЗНОСТЬ В ВИДЕ НЧ СИГНАЛА а XOR создаст НОЛЬ-НЕ ВЫХОДА! И вот я доказываю что XOR не является перемножителем двух сигналов.
Тогда легко понять что продукт работы XOR это суммирование по модулю два то есть выдает импульсы удвоенной частоты т.к. на входах постоянно появляются комбинации 10 и 01 то число единиц на выходе удваивается. Эта компонента является информационной и проходит на выход со входов. Паузы между импульсами образуются сами по себе но информации они не несут. Однако радиолюбители пытаются превращать в постоянную составляющую именно паузы т.к. их длительность меняется и следовательно в них заложена постояннная составляющая. И они говорят: надо просто проинвертировать выход XOR и вот вам ШИМ-сигнал на выходе и постоянная составляющая. Но эти чухонцы не понимают что как не инвертируй а информации в паузах нет. Если же вы пытаетесь ее создать то это будут искажения АМ-сигналом. Дело в том что просто и изящно объясню что такое импульсы ЧИМ и паузы между ними, ЭТО ЧМ и соответственно и АМ- модуляция то есть паузы по науке это СОПУТСТВУЮЩАЯ ПАРАЗИТНАЯ АМ. И вот ЕЕ РАДИОЛЮБИТЕЛИ И ДЕТЕКТИРУЮТ. Она содержит как и обычно постоянную составляющую на выходе АМ-детектора. Они едко придирались к моим формулировкам и критиковали каждое слово, банили, оскорбляли,
НО ПРОДОЛЖАЮТ ДЕТЕКТИРОВАТЬ СП-АМ . Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Я это определяю как пандемию дебилизма и болезнь российской отрасли проектирования радиотехники. Возвращаюсь к выше сказанному, переход от детектирования АМ к более высоким формам сознания пока что у значительной части радиолюбителей не произошел. И конечно виновата теория, лживая и ошибочная, она ведет в болото застоя, к «счету импульсов за единицу времени».

Читайте так же:
Как учитывать электроэнергию без счетчика

ФАПЧ, которую радиолюбитель В.Т. Поляков определил как прорыв, как технологию снимающую недостатки обычных частотных детекторов со своей задачей не справилась. Сравнительное прослушивание системы с ЧМ-демодуляцией ФАПЧ и цифродетектора выявило на слух значительное превосходство качества звучания цифродетектора. На слух то есть слышимое без приборов объективно. Это обобществляется. Измеренное по приборам может быть обобщено только в виде бумаги метролаборатории с заключением о параметрах. Но сегодня потребитель покупает звучание а не параметры.

Почему же ФАПЧ проиграла, не справилась с задачей? Потому что на ее выходе перемножителя все та же разность с постоянной ошибкой фазы, которая проявляется как АМПЛИТУДА то есть частота превращается в амплитуду как и учат в универах. Но в цифродетекторе в амплитуду превращается полученная в импульсах ФУНКЦИЯ АВТОКОРРЕЛЯЦИИ.

Именно эту функцию радиолюбители пытаются уничтожить, отменить, вымарать, заменить на получение РАЗНОСТИ как в дедовские времена.

Они так и пишут, мол понятие «автокорреляционный детектор» это для поднятия продаж, маркетинговый термин.

ФАПЧ проиграла не только по принципу преобразования частоты в амплитуду, но и по полосе, причем существенно. Полоса ФАПЧ делается не шире полосы пропускания фильтра основной селекиции, более широкая полоса может приводить к ошибкам. То есть полоса ФАПЧ это 300-400кГц линейности и характеристка ФАПЧ выражена распространенным знаком

Автор считает что ФАПЧ вплотную приблизилась к идеальному частотному детектору? Чтож, это не так! Полоса линейности цифродетектора в 10 раз шире!

С начала 2021г произошли изменения в цифрозвуке

1. увеличен в 3 раза номинал резистора в цепи утечки заряда на выходе демодулятора с целью уменьшить ток утечки- адекватно

2. заменен компаратор на AD8611 что резко повлияло на всё и убран преобразователь питания -5в. Стало чище и меньше деталей

Читайте так же:
Срок поверочный для электросчетчика

3. Найдена ошибка по питанию TA7310 и ликвидирована.

4. Найдена ошибка в ЦУИ и пока нет возможности исправить, только в будущей редакции печатных плат. Эта ошибка не влияет на звучание и можно пока мириться.

5. Окончательно установлена теория работы выходного каскада детектора

не допускание появления постоянного тока на выходе и нет цепи для этого.

6. Окончательно развеян миф о перемножении сигналов схемой XOR

Она не перемножает, в любой момент времени на выход проходит только 1 сигнал и выходная функция появляется как ошибки четности, дважды за период клока. Это можно считать суммой т.к. элемент XOR это сумматор по модулю 2.

Но не менее правильно называть процесс получением функции нечетности, интерференцией. Автокорреляционная функция проявляется после ИНТЕГРАТОРА то есть на выходе детектора в виде отмывания сигнала от шума.

7. Получен ШОК ОТ ОСОЗНАНИЯ как такая прогрессивная технология могла долго лежать на японской полке под сукном, в этом виноваты красно-коричневые строители большевизма. В СССР эта технология не находила никакого отклика в сознании масс то есть не была принята, понята, описана и не была реализована вообще никак. На западе известно (мне) только об Акуфейза реализации данной технологии, но они ее назвали ADGL что не научно и не выражает принципа работы, ADGL это просто маркетинговый знак. Но японцы прописали контроль четности в картинке показывающей принцип что является прорывом в мышлении.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию