Schetchiksg.ru

Счетчик СГ
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как оплата по общедомовым счетчикам холодной

Столько воды утекло

Новые правила для старых подвалов

Напомним, в апреле этого года вступили в силу поправки в Жилищный кодекс, которые позволяют собственникам жилья в многоквартирных домах (МКД) заключать прямые договоры с поставщиками ресурсов, минуя управляющие компании (УК). Курганская область в этом плане оказалась впереди планеты всей: здесь еще с 2010 года потребители напрямую заключают договоры с ресурсоснабжающими организациями и рассчитываются с ними через Единый расчетный кассовый центр, поэтому плата за общедомовые нужды (ОДН) никак не затрагивала интересы УК.

Все изменилось с января прошлого года, когда в федеральное законодательство были внесены очередные поправки, благодаря которым ОДН превратились из коммунальной услуги в жилищную. Разница принципиальная: за коммунальные услуги (электроэнергию, воду, тепло, газ) мы платим ресурсоснабжающим организациям, а жилищные оказывает УК по договору управления многоквартирным домом. Плата за ОДН теперь включена в строку «содержание жилого помещения» и рассчитывается по нормативам, установленным в регионах. Это расходы на подъезды, двор, лифт, домофон, подвал: их нужно мыть, убирать, освещать и отапливать. Сюда же входят потери коммунальных ресурсов при авариях, вода, которую используют при промывке и опрессовке инженерных систем и на полив газонов и клумб, а также обслуживание детских площадок, уличное освещение.

Все эти траты пропорционально распределяются между собственниками квартир, они платят за ОДН управляющей компании, а она уже рассчитывается с поставщиками. Жители рассчитываются по нормативу, а если расходы на ОДН оказываются больше, то разницу должны оплачивать УК. По замыслу разработчиков закона, такая мера призвана стимулировать коммунальщиков заниматься энергосбережением, следить, чтобы жители вовремя передавали показания счетчиков, не было порывов и утечек в инженерных сетях, хищений и незаконных подключений. Но эти благие намерения обернулись настоящей головной болью для управляшек Курганской области и поставили их на грань выживания, поскольку ресурсные компании выставляют УК счета по фактическому потреблению, а оно порой в несколько раз превышает норматив.

Потери включили в счет

Самый крупный счет, который получил директор шадринской управляющей компании Юрий Соловьев за ОДН — 110 070 рублей 51 копейка. Такую сумму генерирующая компания выставила УК за месяц — за 743 кубометра горячей воды, израсходованной на общедомовые нужды в пятиэтажном доме на 74 квартиры, где живут всего 118 человек. Раньше, когда поставщиком коммунальных ресурсов была сама УК, дом тратил не более 15 кубов — в деньгах выходило 2096 рублей, в норматив укладывались. Откуда теперь набежало в 50 раз больше, если в доме не было протечек, аварий, в подвале сухо?

Представители УК попытались разобраться. Причина крылась в законе физики. В домах установлены счетчики и на подающем, и на обратном трубопроводах. Как известно, чем вода горячее, тем больше ее объем. Таким образом, на выходе без всяких утечек потери оказались существенными.

Но это только техническая сторона проблемы, не самая серьезная. А главная беда в том, что УК, по сути, приходится платить за нерадивых собственников квартир, которые вовремя не передают показания индивидуальных приборов и не рассчитываются за потребленные ресурсы. Наказать таких неплательщиков УК не может. Да что там, не в состоянии даже выяснить, сколько в доме таких жильцов, потому что доступа к их счетчикам у управляшки нет: право контролировать показания раз в полгода имеют лишь ресурсоснабжающие организации. По их данным, показания счетчиков передает лишь треть жителей. Кстати, во многих других регионах показания индивидуальных счетчиков снимают специалисты УК как исполнители коммунальных услуг, и там подобных проблем нет.

— Суть ОДН ушла как таковая, — сокрушается Юрий Соловьев. — Если раньше это были действительно траты на обслуживание мест общего пользования, то сейчас — разница между показателями общедомовых и поквартирных приборов учета. Сколько ресурсов конкретно идет на обслуживание мест общего пользования, не знает никто. Справедливо тогда было бы в законе поменять название с ОДН на «возмещение затрат в пользу ресурсоснабжающих организаций».

Читайте так же:
Потребителей снимают со счетчика

Кстати, жители многоэтажек могут на общем собрании принять решение и взять все расходы на ОДН на себя, но такое случается крайне редко — проще все свалить на УК. По мнению Соловьева, там, где установлены общедомовые приборы учета, нужно вообще отменить нормативы. Это будет мотивировать собственников вовремя передавать показания, а главное — повысит их ответственность по отношению к соседям.

Не платить за соседа

Оплата сверхнормативного потребления коммунальных ресурсов на ОДН волнует не только шадринцев. Недавно в Кургане прошла встреча городских властей с руководителями управкомпаний, ресурсоснабжающих организаций, старшими домов, общественниками. Директора УК приводили поистине астрономические цифры, например, в прошлом году одной компании за горячую воду ресурсники предъявили к оплате на 262 тысячи рублей больше, чем начислено собственникам жилья. За холодную воду начислено 150 тысяч рублей, а поставщик потребовал 347 тысяч. По данным директора другой управляшки, за месяц в дом поступило 600 кубометров холодной воды, из них жители израсходовали 80 — остальное якобы пошло на ОДН. И таких примеров много.

Где УК взять деньги на оплату сверхнормативного потребления? Источник один — статья расходов на содержание и текущий ремонт дома. Иными словами, у тех же собственников квартир. Но и этих средств порой не хватает. Ситуация накаляется: УК отказываются платить, поставщики ресурсов подают на них в суд. К ним претензии тоже не предъявишь: они работают строго по закону. А пока идут разбирательства, долги обрастают пенями и штрафами. Если дело так пойдет и дальше, сетуют коммунальщики, их ждет банкротство.

Городские власти перспектива оставить дома без обслуживания, конечно, не устраивает.

— Граждане и управкомпании должны передавать показания приборов учета ежемесячно. Пока этого не будет, ситуация не изменится, — заявила представитель энергосбытовой компании Анжела Быкова.

По данным мэрии, в Кургане 1866 многоквартирных домов, в 70 процентах из них созданы советы, выбраны председатели, старшие по подъездам. По мнению чиновников, именно на этот актив нужно опираться поставщикам ресурсов и УК, чтобы вместе навести порядок с передачей показаний счетчиков. К слову, в маленьких домах, где почти все друг друга знают, проблем с выявлением недобросовестных плательщиков почти не возникает. А вот в многоэтажках на сотни квартир все сложнее: во-первых, многие просто не пускают к себе проверяющих, во-вторых, и самим активистам не слишком хочется наживать себе врагов.

По мнению члена жилищно-бытовой комиссии городского совета ветеранов Владимира Семенова, в каждом доме есть такие, кто не платит годами, поэтому проблему нужно решать на законодательном уровне, а не вынуждать УК и добросовестных жителей платить за своих соседей.

Алексей Вахлов, юрисконсульт:

— Во многих современных домах, особенно в Москве, установлены автоматизированные системы сбора и учета данных. Для Кургана это пока из области фантастики, но если такой умной техникой оснастить все дома, то вопросы оплаты ОДН отпадут сами собой. Сегодня УК оказались в роли заложников, но главное — страдают собственники: чем больше ОДН, тем ниже качество оказания жилищных услуг, потому что средства приходится перераспределять на оплату общедомовых нужд сверх норматива.

Выход из ситуации может быть таким: раз собственникам нельзя выставлять счет за ОДН выше норматива, то и УК не должны платить больше. Такой вариант убыточен для ресурсонабжающих организаций, но другого пока нет. Задача УК — создать комфортные условия для жителей, а не восполнять убытки поставщиков.

Сейчас эта проблема стоит остро для Курганской области, но, по мере того как вся Россия будет переходить на прямые договоры, в других субъектах РФ она тоже возникнет. В Зауралье УК рискуют если не исчезнуть с рынка, то, во всяком случае, серьезно снизить показатели качества оказания услуг.

Счётчик в каждый дом: Путин одобрил новый порядок оплаты за общедомовые нужды

Президент России Владимир Путин внёс поправки в Жилищный кодекс. Они меняют порядок оплаты за электроэнергию, горячую и холодную воду, а также отведение сточных вод при содержании общего имущества.

Читайте так же:
Счетчик скат 102 межповерочный интервал

Раньше оплата производилась по нормативам общедомовых нужд (ОДН), которые входили в коммунальные платежи и утверждались региональными властями. Теперь у потребителя появился выбор — продолжать платить по нормативам или же перейти на оплату по показаниям счётчика.

«Федеральным законом в Жилищный кодекс Российской Федерации вносится ряд изменений, касающихся порядка оплаты холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме», — сказано в документе. Этот закон был принят Госдумой 19 июля и одобрен Советом Федерации 25 июля.

Речь идёт об оплате по показаниям коллективных приборов учёта. Расчёт будет производиться из среднемесячного объёма потребления указанных коммунальных ресурсов с проведением перерасчёта размера расходов.

И только в том случае, если общедомовые приборы отсутствуют, расчёт будет вестись по нормативам.

Что такое ОДН?

Общедомовое имущество есть в любом многоквартирном доме. Это подъезды, подвалы, чердаки, лифты — то, чем пользуются, как правило, все жители дома.

Электроэнергия, которая потребляется на ОДН, идёт на освещение подъездов или других общих помещений, работу противопожарной автоматики, функционирование домофонов и насосов, которые подкачивают воду на верхние этажи.

Холодной водой для ОДН моют подъезды и мусоропроводы, поливают газоны во дворах, моют коммуникационные сети. Кроме того, сюда входят внутридомовые потери.

Горячая вода для ОДН уходит на отопление общих помещений в холодное время года, на сброс воды в стояке во время ремонта батарей, пролив системы перед отопительным периодом и на те же внутридомовые потери.

Водоотведение на ОДН включает в себя весь объём сточных вод, который уходит из дома в канализацию.

Ценная разница

Счета за электроэнергию и другие ресурсы, которые использовались для общедомовых нужд, ранее рассчитывались управляющими компаниями, которые начисляли нормативы самостоятельно. Это могло приводить к ситуациям, когда стоимость ОДН отличалась буквально в соседних домах.

Этот порядок часто приводил к злоупотреблениям: даже если жильцы дома фактически расходовали меньше, чем предусмотрено, недобросовестные управляющие компании всё равно начисляли нормативную оплату.

Таким образом, махинаторы от ЖКХ получали возможность дополнительного обогащения.

Ещё в 2014 году в ходе прямой линии Владимир Путин обратил внимание на эту ситуацию и пообещал строго пресекать попытки греть руки на общедомовых нуждах.

Новые поправки явились долгожданной мерой — они позволяют отказаться от нормативов в пользу общедомовых счётчиков.

Счета под контролем

Сегодняшнее изменение Жилищного кодекса делает траты потребителей на ОДН значительно более прозрачными, чем они были до последнего времени.

Расходы на ОДН чаще других пунктов в оплате коммунальных услуг приводили к незапланированным потерям, которые тяжело контролировать. Самый известный пример такого рода — это самовольное подключение к общедомовым коммуникациям, когда за отдельного несознательного гражданина приходилось платить всему подъезду.

Другая распространённая причина потерь — это использование устаревших приборов учёта. Но если воровство и старые счётчики можно выявить и зафиксировать самостоятельно и тем самым минимизировать расходы, то взять под контроль нормативы потребления и тем более на них повлиять возможности до сегодняшнего дня не было. С вступлением поправок в силу это станет возможным.

Часто задаваемые вопросы

Начисление и оплата услуг

Для предоставления Справки об отсутствии задолженности по Лицевому счету необходимо направить в адрес ООО «ТРЦ» соответствующее заявление, приложив:
1) Свидетельство о собственности или ЕГРН;
2) Акт контрольной проверки Индивидуальных приборов учета воды, составленный исполнителем услуги в данном МКД ( УК, ТСЖ, ЖК и другие);
2) Копию паспорта;
3) Копию последней оплаченной квитанции;
4) Фото Индивидуальных приборов учета обязательно с пломбами.
Документы можно выслать на почту: pribor@tomrc.ru. Или через рубрику «Населению» -> «Вопрос — Ответ» -> «Задать вопрос» -> «Прикрепить файлы».
Также следует указать Ваш адрес электронной почты, куда следует направить справку.
Срок подготовки справки после подачи полного пакета документов составляет один рабочий день в случае, если по Лицевому счету (ЛС) отсутствуют изменения, потребитель ежемесячно оплачивает все начисления, не имеет долгов. Кроме того, отсутствует задолженность, и не потребуется делать перерасчет. Если же по ЛС необходимо проводить какие-либо расчетные операции, то справка будет готова в течение трех рабочих дней.

Читайте так же:
Обнулить счетчик фотобарабана brother 7055

В квитанциях «Томского расчетного центра» за июль 2019г. появилась новая строчка – платеж за вывоз твердых коммунальных отходов (ТКО).
Напомним, с июля 2019 года УМП «Спецавтохозяйство г.Томска» официально приступило к работе в качестве регионального оператора по обращению с ТКО в Томске и Томском районе. Сбытовым агентом компания выбрала ООО «Томский расчетный центр». И теперь платить за вывоз мусора большинство горожан и жителей Томского района будут по квитанциям не за ЖКУ (как это было ранее), а одновременно со счетом за воду и водоотведение.

Как производится начисление за услугу по обращению с ТКО с июля 2019 года?
Предельный тариф за услугу по обращению с ТКО (вывоз мусора) на территории Томска и Томского района установлен в размере 264,98 руб. на одного проживающего. При этом размер платы на одного проживающего зависит от нормы накопления ТКО в год, которая, в свою очередь, разнится для жителей многоквартирных и частных домов, а также для горожан и жителей Томского района. (Ознакомиться с нормами накопления для своего жилья можно на нашем сайте в разделе «Тарифы».)
Таким образом, чтобы рассчитать плату на одного проживающего в месяц, необходимо предельный тариф умножить на свою норму накопления, а затем разделить получившееся число на 12 (месяцев в году). Выходит, что в городе житель многоквартирного дома ежемесячно будет платить за вывоз мусора 66,25 руб., собственник частого дома — 67,79 руб. В Томском районе плата для жителей многоквартирников составит 57,63 руб., а для проживающих в частном секторе — 34,45 руб. Общее начисление за услугу по обращению с ТКО складывается исходя из числа проживающих (зарегистрированных или собственников) по конкретному лицевому счету. То есть если вы проживаете в Томске, в многоквартирном доме и ваша семья состоит из трех человек, то начисление по вашему лицевому счету составит: 264,98 руб. × 3 чел. × 3 м3/12 мес.=198,74 руб.

Расчет за услугу по обращению с ТКО производится следующим образом:
Р = Н × К × Т, где
Р – плата за услугу, руб.;
Н – норматив накопления ТКО; м3/год на 1 чел.;
К – количество проживающих/зарегистрированных человек;
Т – установленный тариф на услугу регионального оператора по обращению с ТКО, равен 264,98 руб./м3.
Нормативы накопления ТКО от физических лиц на территории г. Томска и Томской области на одного человека составляют:
Многоквартирные дома Томского района – 2,61м3/год;
Многоквартирные дома г. Томска – 3,00 м3/год;
Индивидуальные жилые дома Томского района – 1,56м/год;
Индивидуальные жилые дома г. Томск – 3,07 м3/год.
В строке «Обращение с ТКО» в графе «Тариф для населения» указан предельный тариф за услугу по обращению с ТКО (вывоз мусора) на территории Томска и Томского района, в графе «Объем потребления» указан объем потребления услуги исходя из числа проживающих (собственников — если никто не зарегистрирован), умноженный на норматив накопления ТКО, в «Начислено» — размер платы за услугу по лицевому счету.

Для жилых помещений, в которых отсутствуют индивидуальные приборы учета (ИПУ), при расчетах за водоснабжение применяется повышающий коэффициент. Данная мера предусмотрена изменениями, внесенными в Постановление Правительства РФ №354 от 06.05.2011, п.42.

Повышающий коэффициент не применяется, если потребителем предоставлен акт обследования на предмет отсутствия технической возможности установки ИПУ. Перерасчет за предыдущий период (до момента составления акта) не производится.

В квитанции на оплату указан срок, до которого следует совершить платеж (до 25 числа месяца, следующего за расчетным). Если оплата внесена позже установленного срока, то эти данные будут учтены в следующей квитанции. В текущем месяце расчет размера платы за услуги произведется по среднемесячным показаниям ИПУ за предыдущие 6 месяцев.

Читайте так же:
Аквафор кувшины со счетчиком

Другая распространенная причина возникающего долга – неверный расчет абонентом размера оплаты за услугу «Водоотведение». Хотим еще раз пояснить, что начисление суммы к оплате по данной услуге имеет две составляющие: объем стоков холодной воды и объем стоков воды горячей. Согласитесь, ведь в систему городской канализации попадает и та, и другая вода? В случае если квартира абонента оборудована индивидуальными приборами учета воды, то размер платы за водоотведение можно описать формулой: (показание ИПУ холодной воды за месяц + показание ИПУ горячей воды за месяц) × тариф за услугу «Водоотведение». Некоторые томичи забывают учитывать показание прибора учета горячей воды и считают размер оплаты за стоки только по счетчику воды холодной. В итоге возникает долг.

Есть иные примеры. Скажем, на один из приборов учета воды прошел срок поверки, то есть его показания уже не могут быть приняты к расчету. В этом случае наша формула за услугу «Водоотведение» будет выглядеть так: (показание ИПУ холодной воды (или горячей, в зависимости от того, какой из счетчиков «рабочий») за месяц + норматив водопотребления по холодной (или горячей воде, опять же в зависимости от того, какой из счетчиков действителен) за месяц) × тариф за услугу «Водоотведение».

Последняя типичная ситуация возникновения долга или переплаты связана с числом проживающих в квартире. Она характерна только для абонентов, которые оплачивают услуги по нормативу. Управляющие компании, ТСЖ и другие обслуживающие конкретный дом организации передают в «Томский расчетный центр» информацию о числе проживающих в квартире два раза в месяц. Но ведь и в промежутке между поступлением к нам этой информации в вашей квартире могло увеличиться или уменьшиться число жильцов? И если на момент печати следующей квитанции у компании появляется обновленная информация об изменении числа проживающих, специалисты «Томского расчетного центра» вправе доначислить долг или уменьшить его, поставив в извещении переплату.

Средства по безналичным платежам с указанием специального банковского счета, имеющегося в счете-извещении за водоснабжение и водоотведение, автоматически возвращаются на расчетный счет плательщика.

Обращаем внимание, что при проведении безналичных расчетов посредством:

— банковских платежных сервисов («Сбербанк ОнЛ@йн», «Альфа-клик» и т.п.)

необходимо указывать следующие реквизиты ООО «Томский расчетный центр»:

в Сибирском филиале ПАО «Промсвязьбанк», г. Новосибирск,

1. Для проведения расчета за услугу «Водоотведение». Ведь стоки – это сумма объема потребленной как холодной, так и горячей воды. Если внимательно «читать» квитанцию, то в тарифе за горячую воду при расчете стоков в наших квитанциях стоит «0». Потому что для «Томского расчетного центра» важен лишь объем потребленной конкретной квартирой горячей воды. А стоимость стоков или водоотведения имеет отличный от стоимости горячей воды тариф.

2. Для расчета объема холодной воды для нужд горячего водоснабжения. Эта ситуация характерна для тех домов, которые имеют закрытую схему горячего водоснабжения — вода подогревается бойлером на доме. В этом случае по квитанции «Томского расчетного центра» потребитель оплачивает объем холодной воды для нужд горячего водоснабжения (ГВС) по цене холодной воды. А подогрев этой воды потребитель оплачивает по квитанции поставщика услуги – например, «Томск РТС». Согласно российскому законодательству в обеих квитанциях (вне зависимости от поставщика) данная услуга должна называться «Горячая вода».

Последнее счет-извещение, содержавшее в себе начисление за полив – за август. Напомним, что установленный Администрацией г. Томска порядок начисления платы за полив приусадебного участка предусматривает расчет суммы к оплате месяцем позже по данным Государственного учреждения «Томский центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» о количестве выпавших осадков за расчетный месяц (учитывается процент отклонения количества выпавших осадков от нормы).

оплата ОДН по холодной и горячей воде

Генеральному директору Управляющей компании ООО «Девятый район» Петрову В.И. Председателю Государственного Комитета Псковской области по делам строительства и ЖКХ Агапову А.Н. от Большевой Ирины Валентиновны, проживающей по адресу: 180024, г. Псков, ул. Юбилейная, д. 60, кв. 102. e-mail: niva.34@mail.ru моб.тел. 8-953-235-62-84 по вопросу: Оплата ОДН по х/в и г/в В моей квартире в 2012 году были установлены счётчики холодной и горячей воды, по показаниям которых в течении ряда лет я регулярно оплачиваю потребляемую мною холодную и горячую воду. За период январь 2016 г. – февраль 2017 года, т.е. за 14 месяцев, по показаниям счётчиков мною израсходовано 40 куб.м. холодной и 6 куб.м. горячей воды, среднемесячно соответственно 2,85 куб.м. и 0,5 куб.м. За этот же период по квитанциям расчётного центра мною оплачен расход на ОДН – 10 куб.м. холодной воды, т.е. 25 % от собственного потребления, и 5,1 куб.м. горячей воды, т.е. 85 % от собственного потребления. В квитанции за март 2017 года ООО «Девятый район» включены дополнительные суммы «хв на СОИ, гв на СОИ, Элэн на СОИ», всего 362 руб. 32 коп., без объяснения и расчётов, нет даже расшифровки, что это за СОИ. Приказом от 31 октября 2016 года Государственного Комитета Псковской области по делам строительства и ЖКХ утверждены нормативы потребления горячей воды, холодной воды и электроэнергии на ОДН в месяц на квадратный метр общей площади, входящей в состав общего имущества в многоквартирном домке. Прошу мне объяснить: — куда была израсходовано такое большое количество воды за период с января 2016 г. по февраль 2017 года, и за кого мы вынуждены были нести дополнительную финансовую нагрузку; — произвести перерасчёт исходя из действовавших на тот момент нормативов; — пересчитать расход на ОДН за март 2017 года, исходя из утверждённых новых нормативов, и представить мне соответствующие расчёты. Без представленных расчётов сумму 362 руб. 32 коп. за март и в дальнейшем за «хв на СОИ, гв на СОИ, Элэн на СОИ» оплачивать отказываюсь. При невыполнении моих условий буду вынуждена обратиться в Прокуратуру и Суд. Большева И.В. 29 марта 2017 года

Читайте так же:
Циклический алгоритм со счетчиком примеры

Государственный комитет Псковской области по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (далее — Комитет) на Ваше обращение в интернет-приемную Администрации Псковской области сообщаю следующее.

Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды были утверждены и введены в действие на территории Псковской области с 01.01.2017 приказом Комитета от 31.10.2016 №123-ОД «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды» (далее – Приказ № 123-ОД).

До 01.01.2017 года на территории Псковской области отсутствовали утвержденные и введенные в действие нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. Поэтому проведение перерасчета за период с января 2016 года до 01.01.2017 не возможно.

Приказом Комитета от 27.02.2017 № 15-ОД отменены приказ Комитета от 31.10.2016 № 123-ОД «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды» (в редакции приказов от 26.12.2016 № 145-ОД, от 07.02.2017 № 5-ОД) и приказ Комитета от 31.08.2012 № 298-ОД «Об утверждении нормативов потребления населением коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению в жилых помещениях и на общедомовые нужды, а также по холодному водоснабжению и электроснабжению при использовании земельных участков и надворных построек на территории Псковской области» в части срока введения в действие нормативов на общедомовые нужды.

В связи с чем, в случае начисления Вам платы с 01.01.2017 по нормативам, утвержденным Приказом № 123-ОД, управляющая компания должна произвести перерасчет размера платы за коммунальные услуги, потребленные на содержание мест общего пользования с 01.01.2017, включив сумму перерасчета в квитанцию по оплате за март.

Рассмотрение вопросов, связанных с правильностью начисления платы за содержание жилого помещения, относится к компетенции Государственного комитета Псковской области по строительному и жилищному надзору.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector