Загрузка...Как сделать так чтобы счетчик крутил обратно
Счетчик крутится в обратную сторону?
Предновогоднее чудо или коммунальная аномалия? Даже жилищные инспекторы Главрегионнадзора затрудняются объяснить, почему в квартире у пенсионера Анатолия БЕЛОВА из дома №63 на Московском шоссе прибор учета ХВС крутится в обратную сторону, то есть – «в минус».
В официальном ответе из Главной государственной инспекции регионального надзора так и сказано: «Определить причину такой работы счетчика холодного водоснабжения не представляется возможным».
– Заметил я это несколько месяцев назад. Дело в том, что у нас в доме существует проблема, так скажем, подмеса: включаешь холодную воду, а течет теплая. Я не раз обращался по этому поводу в свою управляющую компанию «ГУК Засвияжского района», – рассказывает Анатолий БЕЛОВ.
По предположению нашего собеседника, подмес возникает из-за существенного перепада давления, с которым в дом подаются горячая и холодная вода.
– Из управляющей компании пришли, проверили и написали такой ответ: «Подача ХВС осуществляется по норме, а именно от 0,3 до 0,5 кг/см2. Горячая вода также подается в соответствии с нормой – давление более 3 кг/м2». Иными словами, отличие давления почти в 10 раз, что приводит к «закачиванию» ГВС в трубу с холодной водой, когда мы включаем кран-смеситель, – считает пенсионер.
Этой же причиной Анатолий Филиппович объясняет другое удивительное явление, которое он продемонстрировал у себя в квартире корреспонденту «Управдома».
– Вот смотрите: сначала мы включаем холодную воду, счетчик на ХВС вертится, как и следует, по часовой стрелке, – показывает наш собеседник (мы находимся с ним в ванной комнате). – Затем я поворачиваю вентиль смесителя на кране с горячей водой – и пожалуйста, вы можете сами наблюдать это «чудо».
На наших глазах «колесико» прибора учета ХВС сначала замирает, а затем начинает бешено вращаться в обратную сторону (смотрите видеозапись этого «чуда» в нашем блоге: http://upravdom-73.livejournal.com).
– Счетчики у меня абсолютно исправные, менял я их меньше года назад, – продолжает свое повествование наш читатель.
Любопытно, что прибор учета холодной воды крутится в обратную сторону не только на Московском шоссе, 63. По словам БЕЛОВА, то же самое наблюдается и у его друга, проживающего на Пушкаревском кольце. То есть это не единичный случай, их много, просто о них предпочитают не распространятся – ну, крутится и крутится в обратную сторону, ну и хорошо, а кто-то, может быть, просто этого не замечает.
– Я обращался с этим в «Ульяновскво-доканал». Говорю им: «Понимаете, что вы таким образом терпите убытки?». Они мне: «Да, в курсе, но что поделать: мы отвечаем только за трубы до входа в многоквартирный дом, все остальное находится в компетенции собственников и УК», – разводит руками пенсионер.
По убеждению Анатолия Филипповича, прибор учета крутится в обратную сторону именно из-за гигантской разницы давления. Кстати, у него в ванной установлен крансмеситель, в условиях гарантии которого написано: «Технически рекомендуется установить различие давления горячей и холодной воды +/-10 процентов». Как мы уже писали, в действительности это различие составляет «+1000 процентов», поскольку давление ГВС превышает аналогичный показатель холодной воды в 10 раз.
– Таким образом, что мы имеем в итоге: в кранах вместо холодной воды у нас идет теплая смесь, которую не рекомендуется употреблять в качестве питьевой. Условия эксплуатации смесителя не просто не соблюдаются, а вообще «не влезают ни в какие ворота». Прибор учета холодной воды крутится в обратную сторону и подсчитывает непонятно что. И, тем не менее, это является нормой, поскольку соответствует неким требованиям! – констатирует житель.
Водомеры крутят в обратную сторону
Сегодня обнаружил, что водомеры горячей и холодной воды крутятся в обратную сторону.
Человек, который делал ремонт в квартире поставил их задом наперед, а когда приходил водопроводчик опломбировать — этого не заметил.
Уже месяц живу так, водомеры показывают 9999996,324.
Что делать и чем мне это грозит? Можно ли как-то снять их не повредив пломбу, или придется звонить в УК и объяснять?
я снимал, мне стояки переваривали. и потом не повреждая пломбы, поставил.
фото приветствуется, без него нельзя точно ответить.
vagiff написал :
Можно ли как-то снять их не повредив пломбу, или придется звонить в УК и объяснять?
В данном случае надлежащем образом уведомляете ваших водопроводчиков (УК, Водоканал и т.п.) не позднее чем за 2 дня до демонтажа о необходимости демонтажа, потом меняете и снова пломбируете (пост.354, пункт 81.13).
vagiff написал :
Что делать и чем мне это грозит?
Грозит не учётом показаний счётчика и расчётом по средним показаниям, хотя могут посчитать и по обратному отсчёту, но потребуют перевернуть как положено (в принципе ни чего страшного — бывает, так ошибаются даже спец.компании, будет зависеть от людей на местах как к этому отнесутся).
sanya1965 написал :
я снимал, мне стояки переваривали. и потом не повреждая пломбы, поставил
В той же ситуации порвали таки одну пломбу, но проволочка была скручена без особых ухищрений и прошла ещё не одну проверку целостности пломб до замены прибора на новый по истечении межповерочного интервала. Но при желании могли бы и докапаться.
Их можно скрутить без повреждений только вместе с фильтрами. А если фильтры стоят правильно(а скорее всего так), то пишите заяву официально.
Счётчик без проблем можно открутить, если ослабить гайки, и крутить штуцеры. Но вопрос, как потом себя поведут прокладки, когда надо будет обратно всё собрать — если запас проволки маленький, фиг их заменишь. Но у меня пока прокатывало аж четыре раза, причём на старых счётчиках. Прокладки резиновые были во всех случаях.
ser000 написал :
Что делать и чем мне это грозит?
Грозит не учётом показаний счётчика и расчётом по средним показаниям, хотя могут посчитать и по обратному отсчёту, но потребуют перевернуть как положено (в принципе ни чего страшного — бывает, так ошибаются даже спец.компании, будет зависеть от людей на местах как к этому отнесутся).
Да ничем не грозит, если не говорить и не придут проверять показания перед снятием.
Уведомили, что хотите снять для . придумайте сами — отвод от стояка почистить, другие фильтры поставить. Сняли. Накрутили пылесосом чуть больше первоначальных показаний (во время первичного пломбирования). Установили, опломбировали.
Зачем еще искать приключения с учетом по обратному отсчету и пудрить людям мозги нетиповой ситуацией?
BV написал :
Зачем еще искать приключения с учетом
Вот тоже думаю зачем искать приключения. А если:
BV написал :
придут проверять показания перед снятием
и увидят, что поданных показаний на 200 кубов, а на приборе 99999. Ну и посчитают по правилам на основании снятых показаний пост.354, пункт 61 на 100000 кубов на основании снятых показаний исполнителем (сумма в рублях не детская получиться).
Чего уж проще заявить о своём недочёте, поменять как положено и спать спокойно.
ser000 написал :
и увидят, что поданных показаний на 200 кубов, а на приборе 99999. Ну и посчитают по правилам на основании снятых показаний пост.354, пункт 61 на 100000 кубов на основании снятых показаний исполнителем (сумма в рублях не детская получиться).
сможете посчитать с какой скоростью должны вытекать 100000 кубов из трубы ДУ 15 за месяц?
Как посчитаете напишите еще один умный пост про штрафы.
А у нас в стране накрячивают без лишнего счёта. Бюрократы — они логике не обучены.
BV написал :
100000 кубов из трубы ДУ 15 за месяц?
Не за месяц, а за предыдущий период с даты последней поверки. Сейчас правда предыдущий период ограничили 6 месяцами, а раньше могли бы и за 3 года насчитать (при несанкционированном вмешательстве в работу прибора учёта, по производительности всех приборов в режиме круглосуточной работы по пост.354 пункт 62, например, 3 куба/ч * 24 часа * 30 дней * 12 месяцев * 3 года и получалось не сто, но много).
BV написал :
напишите еще один умный пост про штрафы
Дело не в штрафах, т.к. их формально нет, а в объёме упущенной выгоды от установки прибора. То есть, например, по прибору вы потребляли 30-60% от нормы потребления, а при выявлении неправильной работы прибора пересчитают оплату за предыдущий период по нормам и доначислять разницу. Возможно полученная сумма для кого-то будет не большой, но ведь можно было заплатить меньше исправь установку с самого начала.
Какие «нештатные» ситуации могут возникнуть при эксплуатации счетчиков воды
Нынче водомеры едва ли не в каждой квартире. Но далеко не каждый знает, какие ситуации могут возникнуть в процессе их эксплуатации. О нюансах корреспонденту агентства «Минск-Новости» рассказала заместитель начальника Центра по расчетам с потребителями «Водосбыт» УП «Минскводоканал» Лия Перевалушко.
— Лия Семеновна, прежде чем приступить непосредственно к беседе о водомерах, желательно, наверное, проиллюстрировать экономическую целесообразность их применения. Иными словами, насколько в выигрыше тот, кто установил прибор учета, против того, кто поленился?
— Наличие приборов учета — это возможность оплачивать фактический объем потребленного. И сфера водопользования в этом плане не исключение. В случае отсутствия таких приборов услуга оплачивается исходя из общей нормы водопотребления. С 11 марта это 270 л холодной и 130 л горячей воды в сутки на человека. Норма увеличилась: если раньше она составляла суммарно 260 л воды на человека в сутки, то с упомянутой даты, нетрудно подсчитать, уже 400 л. В месячном исчислении это 12 кубометров. Вместе с тем, согласно данным, основанным на наших наблюдениях, при наличии приборов учета среднестатистический минчанин потребляет ежемесячно около 4,5 кубометра воды. Поэтому рекомендуем всем, у кого еще нет приборов учета, их установить, чтобы оплачивать фактически потребленный объем.
— А есть ли разница в тарифах для потребителей с водомерами и без таковых?
— В Минске применяется единый тариф: стоимость кубометра воды для потребителей-физлиц одинакова, независимо от наличия приборов учета и иных факторов. В других областных и районных центрах другие подходы: применяются экономически обоснованный, субсидируемый тарифы, и они разнятся. По экономически обоснованному тарифу, напомню, оплачивают услугу потребители следующих категорий: не имеющие приборов учета; имеющие приборы учета, но не зарегистрированные в данном жилом помещении, или если в жилом помещении зарегистрировано частное унитарное предприятие.
Пересматривается тариф ежегодно с 1 января. Если в 2020 г. в Минске кубометр воды для потребителей-физлиц стоил 1,45 рубля, то с 1 января 2021 г. — 1,52 рубля. Не могу сказать, что рост значительный: тариф экономически выверен и абсолютно подъемен для среднестатистического гражданина.
— Тем не менее с водомером однозначно дешевле — уже за счет возможности оплачивать исключительно потребленный объем. А на сколько хватает самого водомера?
— Средний срок его эксплуатации — 4–6 лет в зависимости от марки. Межповерочный интервал работы приборов учета устанавливается Белорусским государственным институтом метрологии (БелГИМ), разработан специальный справочник приборов учета. При плановой замене водомеры мы меняем бесплатно. Как и в случае выявления неполадок в их работе. Дабы обнаружить эти неполадки своевременно, важно, чтобы приборам учета уделяли внимание не только мы, но и сами потребители.
Фото носит иллюстративный характер, pixabay.com
— Какие проблемы чаще всего выявляются в ходе эксплуатации?
— Водомер — прибор механический, а значит, как и всё на свете, он может сломаться. Например, остановиться. В любом случае — будь то остановка или появление в его работе каких-либо несоответствий, об этом необходимо незамедлительно сообщить в «Водосбыт»: удобнее всего по короткому номеру 119. На место оперативно прибудет контролер и зафиксирует поломку актом. В этом случае будет произведен перерасчет объема потребленной услуги по норме водопотребления за период с начала месяца, в котором была выявлена проблема.
Если же выход прибора из строя обнаружит не пользователь, а контролер, прибывший для плановой сверки показаний, перерасчет будет сделан с момента последней достоверной сверки, но не более чем за три года. Это относится ко всем нештатным ситуациям — остановился ли счетчик, разбит ли, или, может, повреждены пломбы, независимо от того, выявлены ли признаки вмешательства. А если последняя сверка была год или полтора назад, представьте, какая сумма может быть предъявлена к уплате! Компенсировать придется разницу между фактически оплаченным объемом и нормой водопотребления, то есть как если бы прибора учета в этот период не было вообще.
Вот еще ситуация. В случае истечения срока эксплуатации водомера и необходимости его замены контролер выписывает соответствующее уведомление, представляет под подпись акт в двух экземплярах и информирует потребителя о необходимости оформления им заявки на замену прибора учета. На замену дается 30 дней. По истечении этого срока, если о замене водомера плательщик не побеспокоился, к нему автоматически начинает применяться общая норма водопотребления, причем без возможности последующего перерасчета. Например, если семья из трех человек оплачивает по счетчику в среднем 15 кубометров воды в месяц, то в случае проволочки с его заменой придется заплатить уже за 36. Потом они обращаются к нам — мол, как же так: нас не проинформировали. Но поднимаем документы и видим: уведомление оформлено, акты подписаны.
О плановых сверках показаний приборов учета мы всегда сообщаем заранее: развешиваем у подъездов объявления, указываем номера телефонов, по которым с нами можно связаться. Если человеку неудобно принять контролера в то или иное время, он придет в другое: главное — поставить нас в известность.
— Получается, при любой проблеме с прибором учета нужно незамедлительно информировать «Водосбыт», ибо проволочка влетает в копеечку…
— Совершенно верно. Но есть и другие моменты, на которые также хотелось бы обратить внимание. В последнее время в ванных комнатах и санузлах часто устанавливают бойлер, гигиенический душ, другое оборудование. При этом, увы, не каждый знает, как правильно всем этим пользоваться. Вот, например, бойлер: зачастую просто включаем его, забывая, что прежде нужно перекрыть воду перед счетчиком горячей воды. Если этого не сделать (бойлер, как известно, берет воду из системы холодного водоснабжения), «горячий» водомер будет отматывать обратно, а счетчик на трубе с холодной — крутить вперед. Это так называемый переток воды, причина которого — разница давления в трубах горячего и холодного водоснабжения. Сколько в конце концов счетчики намотают, неизвестно: бывает, 800 «кубов» вперед и 50 назад — возможно все что угодно. Человек ничего не может понять, как и мы — определить, сколько в конкретном случае использовано воды. А значит, вынуждены пересчитывать расход по общей норме водопотребления.
— Можно ли как-нибудь подобную проблему упредить?
— Главное — подчеркну еще раз — всегда быть внимательным к собственному оборудованию, в том числе приборам учета. А что касается конкретно бойлеров, можно установить так называемый обратный клапан. Современное оборудование, как правило, ими укомплектовано, но многие их не устанавливают — не считают необходимым. В случае же их установки проблем быть не должно. Более того, при принятии приборов учета в новостройках мы сами требуем от строителей установки таких клапанов.
В целом же повторюсь: если есть сомнения в правильности начислений или работе приборов учета, следует обращаться непосредственно к специалистам «Водоканала». Нередки случаи, когда обращаются к сантехнику. Тот и рад присоветовать. Горячий пример «совета»: не снимайте, мол, в показаниях водомера последнюю цифру. Вот только не учитывает советчик, что приборы бывают разные: на циферблате одних указаны кубометры (черные цифры), встречаются циферблаты с красными цифрами — это литры. А кто в итоге расплачивается? Правильно, потребитель.
Полная перепечатка текста и фотографий запрещена. Частичное цитирование разрешено при наличии гиперссылки.
Как сделать пломбу на счетчик
Я проживаю в частном доме. В конце августа я обнаружила, что счетчик электроэнергии сломан, Я купила новый счетчик. И вызвала знакомого электрика, чтобы он поменял счетчик. Электрик пришел, сам собственноручно сорвал пломбу, и заменил старый счетчик на новый, поставив новую пломбу. Старую пломбу он сказал, что можно выкинуть и она не нужна. В ноябре месяце пришли сотрудники из энергосбыта, чтобы проверить счетчик. Взяв старый счетчик, они увидели, что пломба сорвана. Я сообщила, что пломба была сорвана электриком при замене счетчика. Они позвонили этому человеку. И спросили когда была сорвана пломба, на что тот сказал, что пломба уже была сорвана до него, Хотя он сам срывал пломбу. Сейчас мне пришла повестка в суд, где сообщено, что они сделали перерасчет с мая месяца. За электроэнергию я оплачивала регулярно. Подскажите что можно сделать в данной ситуации, как доказать свою невиновность. Спасибо!
Сняли в аренду помещение, и тут пришло время его сдавать арендатору. Ключи в последнее время были у риэлтора и у нас. Мужчины разбирали оборудование и обнаружили, что на счетчике электроэнергии болтается крышка. Работники несколько дней назад были и они не могли ничего подобного сделать. В день когда должны были отдать оставшиеся ключи арендатору, риэлтор сказала, что снята пломба с счетчика, в счетчике торчат ножницы и что это большой штраф, что теперь нужно платить деньги, чтобы снова опломбировать счетчик. Как доказать арендатору, что мы не снимали пломбу с счетчика.
Делал замену счётчика, при замене газовая служба сказала, что счётчик контрафактный, не заводской, по этому поверку сделать нельзя. А так же обвинили что у счётчика была сорвана пломба, неправильная маркировка пломбы и т д, в этом обвинили тоже меня. Сказали что доведут дело до суда, будет судебная экспертиза счётчика, а мне начислят оплату по нормативам за 6 мес.
Вопрос, если экспертиза выяснит что счётчик действительно контрафактный, можно ли ссылаться на этот факт? Ведь если он не заводской там может стоять любая пломба, и как угодно. И кто несёт ответственность за такой счётчик я, как собственник или газовая служба, которая допустила установку такого прибора?
Поставили умный счетчик на столб. Хотят снять пломбы со старого счетчика который находится в доме. Его можно сделать как контрольный?
Контролер составил акт о неисправности газового счетчика. Хотя счетчик крутил и срок поверки должен быть через год и за шесть месяцев. Пломбы на счетчике были целые. Газовики насчитали плату по нормативу за шесть месяцев. Как оспорить у газовиков пересчет по нормативу? Ведь определить работоспособность счетчика без специальных приборов не возможно и я как физическое лицо этого сделать не мог.
Пож-ста, как верно поступить в ситуации.
Проживаю в квартире многоквартирного дома уже более 5 лет. Дом обслуживается управляющей компанией (УК). На этой неделе по требованию УК с привлечением специализированной компании проводил поверку водяного счетчика (прошло 5 лет — нужно его поверять). Проверка показала, что счетчик исправен, о чем был выдан соответствующий документ. Но к своему удивлению, погрузившись в тематику, обнаружил:
1) на счетчике нет «пломб очки с веревочкой» — я помню, что УК её не поставила при установке счетчика (счетчик ставили именно сотрудники УК, о чём имеется «Акт установки»)
2) на счетчике антимагнитная пломба «сработала» (когда и как — ума не приложу!).
Я всегда платил исправно, ничего не воровал! Более того, даже по журналу показаний счетчика у моей квартиры самые большие показания из всех жильцов дома!
Понимаю, что нужно обратиться в УК письменно и сообщить о проблеме. Но как правильно это сделать и что для меня это будет стоить?
Иными словами — два главных вопроса:
(I). Как мне верно изложить суть ситуации, чтобы иметь наименьшие проблемы (правовые и экономические последствия). уже готов на всё:
1) оторватьповредить магнитную пломбу и написать, что пломба мною «непреднамеренно повреждена», поэтому попросить повторно опломбировать?
2) произвести замену счетчика, старый счетчик выкинуть (не предъявлять в УК, что, конечно, не верно), написать в УК обращение об опломбировании счетчика?
3) сообщить всё как есть на самом деле: ничего не отрывать, оставить как есть, и написать в УК, что обнаружил магнитную пломбу «сработанной», а «пломбы-веревочки» никогда не было?
(II). И самое главное: какие финансовые последствия для меня могут наступить?
Предположительно, мне должны пересчитать потребление воды по нормативам.
1) за какой период будет пересчет? За 5 лет? За 6 месяцев? За 3 месяца? За последний 1 месяц? Дело в том, что УК НИКОГДА не приходила ко мне и не сверяла показания приборов учета воды (счетчика) в квартире за все 5 лет! Может тогда перерасчет будет за 5 лет? Или есть какое-то ограничение? Имеет ли значение тот факт, что посторонняя специализированная организация проверила мой счетчик на этой неделе и он исправен?
2) применяется ли при пересчете какие-то повышающие коэффициенты? Какие? С учетом периода, за который будет перерасчет, нормативов, повыш. Коэфф., четырёх проживающих в квартире — О КАКОЙ СУММЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ? Хотя бы порядок этой суммы (ориентировочный верхний и нижний пределы)?
3) «веревочная пломба» и «антимагнитна пломба» — это взаимозаменяющие вещи или две компоненты обобщенного понятия ПЛОМБА?
